Ce podcast de Dans l'atelier des historiens reçoit Mathieu Fulla, chercheur au Centre d'Histoire de Sciences Po, spécialiste de l'histoire des gauches européennes au XXe et XXIe siècle. L'entretien explore la réaction des socialistes face à la montée du néolibéralisme à partir des années 1970 et 1980, et comment ils ont intégré la notion de crise dans leur idéologie.
Mathieu Fulla analyse deux sources clés : la première, des notes de 1983 d'une réunion de dirigeants socialistes européens organisée par Pierre Mauroy. Ce document révèle le désarroi de ces leaders face à la montée des idées conservatrices et leur questionnement sur la manière de rester socialistes dans un contexte de chômage croissant et de rigueur économique. L'extrait met en lumière les propos de Pierre Mauroy, Felipe González et Lionel Jospin, illustrant leurs différentes approches face à la crise. González, pragmatique, prône la modernisation et une bonne gestion économique, tandis que Jospin s'inquiète de la perte d'identité socialiste.
La seconde source, datant de 1993, est un rapport du Parti Socialiste Européen sur l'emploi. Ce document montre comment les socialistes tentent de retrouver une influence politique en proposant des solutions au chômage structurel européen, tout en acceptant les contraintes économiques néolibérales. L'accent est mis sur le partenariat public-privé et la flexibilité du travail, marquant une évolution de la pensée socialiste.
Enfin, Mathieu Fulla évoque son histoire familiale, marquée par l'exil de son arrière-grand-père républicain espagnol, et son projet de recherche actuel sur la libéralisation financière par les gouvernements socialistes au milieu des années 1980.
#### Mots-clés du média `histoire des gauches` `socialisme` `néolibéralisme` `Parti Socialiste` `crise économique` #### Chapitres du média - **Présentation de l'invité et de ses travaux** (12.312 - 83.724): Mathieu Fulla, chercheur au Centre d'Histoire de Sciences Po, est présenté. Ses travaux portent sur l'histoire des gauches en Europe aux XXe et XXIe siècles, notamment sur l'histoire économique du politique. - (12.312): Mathieu Fulla est chercheur au Centre d'Histoire de Sciences Po et enseignant à Sciences Po. - (12.312): Ses travaux portent sur l'histoire des gauches en Europe au XXe et XXIe siècle. - (12.312): Il est l'auteur de « Les socialistes français et l'économie, une histoire économique du politique ». - (12.312): Il est co-auteur de « Les socialistes européens et l'État ». - (12.312): Il a coordonné l'ouvrage collectif « Leftist Internationalism ». - **Contexte de la recherche de Mathieu Fulla** (84.504 - 109.916): Mathieu Fulla explique le contexte de sa recherche sur le rapport des socialistes européens au néolibéralisme, notamment après le tournant de la rigueur de 1983. - (84.504): Mathieu Fulla est rédacteur en chef adjoint de la revue Histoire et Politique. - **L'histoire économique du politique** (111.096 - 225.708): Discussion sur l'importance d'une histoire économique du politique, en soulignant le rôle des partis de gauche comme acteurs économiques et l'influence des experts engagés. - (111.096): Mathieu Fulla a travaillé sur la période des socialistes français avant 1981 et le tournant de la rigueur de 1983. - (111.096): Il a élargi sa perspective géographique et conceptuelle en étudiant le rapport des socialistes d'Europe de l'Ouest au néolibéralisme. - (111.096): L'étude porte sur la période à partir de la deuxième moitié des années 70, marquée par un bouleversement du capitalisme mondial avec la montée du libéralisme et de la financiarisation. - **Le tournant de la rigueur de 1983** (225.996 - 356.016): Analyse des raisons du tournant de la rigueur de 1983, en France, et l'influence des considérations politiques et économiques. - (225.996): Les décisions politiques, et notamment économiques, sont influencées par des considérations plus larges que la simple rationalité économique. - (225.996): Le tournant de la rigueur de 1983 illustre cette réalité. - (225.996): Mitterrand justifie ce tournant par la volonté d'inscrire la gauche au pouvoir dans la durée et par la nécessité de rassurer l'Allemagne face à la crise des euromissiles. - **Le rôle des experts dans les partis de gauche** (356.756 - 474.354): Discussion sur le rôle des experts économiques dans les partis de gauche, souvent issus du syndicalisme ou du parlement plutôt que du milieu universitaire. - (356.756): Les partis de gauche sont des acteurs importants de l'histoire économique. - (356.756): Il existe un lien entre l'économique et le politique via l'expert engagé. - (356.756): L'expert joue un rôle d'intermédiaire entre les idées académiques et les partis politiques. - (356.756): L'expert traduit le langage complexe de l'économie pour les acteurs politiques. - (356.756): L'expert économique est une figure centrale dans l'histoire économique du politique. - (356.756): Dans les partis de gauche, l'expert économique n'est pas forcément un économiste universitaire. - (356.756): Jusqu'aux années 70, les experts des partis de gauche étaient souvent des syndicalistes ou des parlementaires spécialisés. - **Les sources de la recherche : le fonds Pierre Mauroy** (475.135 - 496.828): Présentation des lieux de recherche pour l'histoire des gauches, notamment l'Office Universitaire de Recherche Socialiste (OURS) et la Fondation Jean Jaurès, et la découverte du fonds Pierre Mauroy. - (475.135): Mathieu Fulla est interrogé sur ses lieux de recherche. - (475.135): L'OURS et la Fondation Jean Jaurès sont mentionnés comme lieux importants. - (475.135): L'OURS conserve les archives de la SFIO, de Jaurès à Guy Mollet. - **La première source : réunion des socialistes européens en 1983** (497.869 - 744.308): Analyse d'une source du fonds Pierre Mauroy : les notes d'une réunion de chefs de gouvernement socialistes européens en 1983, montrant leur désarroi face à la montée du néolibéralisme. - (497.869): Les archives de la Fondation Jean Jaurès sont une ressource importante pour la recherche sur le socialisme français. - (497.869): Mathieu Fulla étudie la manière dont les socialistes ouest-européens font face à la montée du capitalisme libéral dans les années 1980. - (497.869): Une source clé est les notes d'Antoine Blanca, un conseiller de Pierre Mauroy, lors d'une réunion de dirigeants socialistes européens en 1983. - (497.869): Les socialistes sont partagés entre la résignation face à la nouvelle donne économique et la volonté de préserver leurs valeurs et leur électorat. - (497.869): Le contexte est marqué par un chômage croissant et une perte d'influence des partis socialistes d'Europe du Nord au profit de ceux d'Europe du Sud. - **Extraits de la réunion de 1983** (744.788 - 901.453): Lecture d'extraits de la réunion de 1983, mettant en lumière les propos de Pierre Mauroy, Felipe González et Lionel Jospin sur la difficulté de concilier les valeurs socialistes avec la nouvelle donne économique. - (744.788): Pierre Mauroy organise une réunion avec les partis socialistes d'Europe du Sud. - (744.788): Mauroy exprime son inquiétude face à la montée des thèses conservatrices (Raegan et Thatcher) et la nécessité de reconquérir l'opinion. - (744.788): Il avoue l'impuissance du parti face à la crise et la nécessité d'une politique de rigueur. - (744.788): Les participants discutent de la manière de faire face aux transformations du capitalisme et à l'idéologie dominante. - **Discussion sur la réunion de 1983** (901.853 - 1164.166): Analyse des propos de Felipe González (premier ministre espagnol en 1983), lors de la réunion, soulignant son pragmatisme et son insistance sur la modernisation et la gestion de la crise. - (901.853): Felipe González, premier ministre espagnol, incarne une nouvelle génération de dirigeants socialistes modernes et dynamiques. - (901.853): Willy Brandt, ancien chancelier ouest-allemand, considère González comme son fils spirituel et l'aide considérablement. - (901.853): González adopte une approche pragmatique, axée sur la consolidation de la démocratie et une politique économique orthodoxe, se démarquant de la vieille gauche. - (901.853): González se positionne comme un gestionnaire de crise efficace, capable de moderniser l'État. - (901.853): González présente l'intégration européenne comme une solution pour dépasser les égoïsmes nationaux, il y trouve aussi des débouchés à l'agriculture et à l'industrie espagnoles. - **L'intervention de Lionel Jospin** (1164.906 - 1284.332): Analyse de l'intervention de Lionel Jospin lors de la réunion, exprimant son inquiétude quant à la perte d'identité du mouvement socialiste face à l'adaptation au néolibéralisme. - (1164.906): Lionel Jospin, premier secrétaire du Parti Socialiste en 1983 (et non membre du gouvernement), exprime sa frustration. - (1164.906): Jospin a accepté le tournant de la rigueur, le qualifiant de « parenthèse », une métaphore restée célèbre. - (1164.906): Jospin, plus volontariste que les chefs de gouvernement, critique Bettino Craxi (premier ministre italien en 1983), qui estime que l'heure n'est plus aux révolutions. - (1164.906): Jospin s'interroge : à force de gérer l'économie dans l'intérêt du capital, le mouvement socialiste ne risque-t-il pas de perdre son identité ? - **L'importance du document de 1983** (1285.36 - 1380.322): Discussion sur l'importance du document de 1983 pour la recherche de Mathieu Fulla, permettant de nuancer la thèse d'une néolibéralisation rapide et sans remords de la social-démocratie. - (1285.36): Découverte du document permettant de comprendre la position des socialistes au début des années 80 et réfutant la thèse de la trahison. - (1285.36): La social-démocratie européenne ne s'est pas néolibéralisée de manière précoce et sans remords, contrairement à certaines thèses. - (1285.36): Les socialistes n'étaient pas en résistance face à Reagan et Thatcher, mais cherchaient plutôt à s'adapter. - (1285.36): L'objectif des socialistes était de conserver leur identité tout en maintenant leur crédibilité auprès des électeurs et des élites économiques. - **La deuxième source : l'Initiative Européenne pour l'Emploi** (1380.642 - 1572.486): Présentation d'une deuxième source, l'Initiative Européenne pour l'Emploi de 1993, un rapport du Parti Socialiste Européen visant à lutter contre le chômage en Europe. - (1380.642): Chômage structurel persistant en Europe de l'Ouest malgré la croissance économique. - (1380.642): L'Europe crée peu d'emplois contrairement aux États-Unis et au Japon. - (1380.642): Jacques Delors souhaite un rééquilibrage social de l'Europe. - (1380.642): Les socialistes, nordiques et notamment suédois, reprennent la main sur la fabrique des idées. - (1380.642): Livre blanc de Delors et rapport du Parti Socialiste Européen (Initiative européenne pour l'emploi) se construisent en parallèle et marquent le retour d'influence des socialistes. - **Analyse de l'Initiative Européenne pour l'Emploi** (1572.786 - 1728.206): Discussion sur l'Initiative Européenne pour l'Emploi, soulignant l'influence des socialistes nordiques, l'obsession pour le secteur privé et l'intégration des concepts néolibéraux. - (1572.786): Le rapport Larsson est politiquement utile pour les socialistes européens, marquant leur retour dans l'élaboration des politiques. - (1572.786): Le traité de Maastricht impose des critères de convergence macroéconomique stricts, limitant les politiques de relance keynésiennes et les nationalisations. - (1572.786): Le rapport Larsson met l'accent sur la création d'emplois dans le secteur privé plutôt que dans le secteur public. - (1572.786): Les syndicats et les travailleurs sont encouragés à être plus flexibles en matière de gestion de la main-d'œuvre et de temps de travail. - (1572.786): L'accent est mis sur la mobilité géographique de la main-d'œuvre. - (1572.786): Les partenariats public-privé sont présentés comme de nouvelles sources potentielles d'emplois. - **Extrait de l'Initiative Européenne pour l'Emploi** (1728.406 - 1781.465): Lecture d'un extrait de l'Initiative Européenne pour l'Emploi sur le partenariat public-privé. - (1728.406): Développer des partenariats public-privé pour accroître l'investissement privé, profiter de l'expérience du secteur privé et permettre la réalisation de projets publics d'investissement actuellement bloqués par des contraintes fiscales. - (1728.406): Mettre en place des politiques du travail et de l'emploi pour réduire le chômage en Europe, sans remettre en cause les fondamentaux économiques comme le contrôle du déficit et de la dette publique. - (1728.406): Maintenir le contrôle du déficit, de la dette publique et s'interdire la dévaluation monétaire dans le cadre du projet d'union économique et monétaire qui mènera à l'euro. - **Influence familiale sur la recherche** (1781.466 - 1898.818): Mathieu Fulla évoque l'influence de son histoire familiale, notamment l'engagement anarchiste de son arrière-grand-père pendant la guerre d'Espagne, sur son intérêt pour l'histoire des gauches. - (1781.466): L'intérêt de Mathieu Fulla pour l'histoire des gauches est lié à son histoire familiale. - (1781.466): Son arrière-grand-père était un républicain espagnol anarchiste qui a lutté contre les franquistes. - (1781.466): Il a fait sauter un pont avec des explosifs pour retarder l'avancée des troupes franquistes. - (1781.466): Il a fui l'Espagne avec sa famille par les Pyrénées lors de la Retirada. - (1781.466): Bien que n'étudiant pas les anarchistes, Mathieu Fulla reconnaît l'influence de cette histoire familiale sur son parcours. - **Projets de recherche actuels** (1899.098 - 1988.628): Mathieu Fulla présente ses projets de recherche actuels sur la libéralisation et la dérégulation des places financières par les gouvernements socialistes au milieu des années 80. - (1899.098): Projet de recherche sur l'accommodation des socialistes aux logiques néolibérales, notamment dans le domaine de la finance. - (1899.098): Exception dans le domaine de la finance où les socialistes s'approprient le mode de raisonnement néolibéral. - (1899.098): Libéralisation et dérégulation des places financières par des gouvernements socialistes entre 1984 et 1985, avant le Big Bang de la City en 1986. - (1899.098): Questionnement sur les raisons de cette appropriation du néolibéralisme dans le domaine de la finance. - **Remerciements et conclusion** (1988.984 - 2037.478): Remerciements à Mathieu Fulla et à l'équipe du podcast. - (1988.984): Aurélie remercie Mathieu Fulla et recommande la lecture de son livre. - (1988.984): Remerciements à l'équipe éditoriale et technique, notamment Nils Bertinelli. - (1988.984): Remerciements à Antoine Pommier pour la lecture de ses archives. --- ### Navigation pour IA - [Index de tous les contenus](https://sources.sciencespo.fr/llms.txt) - 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