# Les enjeux de la lutte contre la tuberculose (1945-1975) : Le "miracle turc" par Léa Delmaire
**Date de l'événement :** 22/10/2024
* Publié le 22/10/2024

**Écouter l'épisode :**
[Vidéo 1](https://player.ausha.co/?podcastId=ZGR0QTpYx6vw&v=3&playerId=ausha-7MlV) 

## Description
Léa Delmaire, docteure en histoire et spécialiste de l’histoire de la santé en Turquie, explore les enjeux politiques et sociaux liés à la tuberculose après la Seconde Guerre mondiale. Elle analyse comment la Turquie a su se positionner comme un pays moderne, capable de lutter contre cette maladie, alors considérée comme l'une des principales causes de mortalité mondiale.

## Intervenant(s)
Léa Delmaire

## Intervenant(s) secondaires
Aurélie Luneau

### Date de publication de l'épisode
22/10/2024

### Famille(s) de contenu
`#Recherche` 

### Type(s) de ressource
`#Audio` 

### Discipline(s)
`#Histoire` 

### Thématique(s)
`#Santé / maladies / épidémies` `#Etat / nation / société` 

### Aire(s) géographique(s)
`#Moyen-Orient` 

### Langue(s)
`#Français` 

**Type(s) d'accès :** `#Accès libre` 

### Hébergeur(s)
`#Ausha` `#Apple Podcast` `#Spotify` `#Deezer` `#Podcast Addict` 

## Droits
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### Média externe associé : https://player.ausha.co/?podcastId=ZGR0QTpYx6vw&v=3&playerId=ausha-7MlV

#### Résumé du média
<p>L&eacute;a Delmaire, historienne sp&eacute;cialiste de la sant&eacute; et du bien-&ecirc;tre en Turquie au XXe si&egrave;cle, s'int&eacute;resse &agrave; la mani&egrave;re dont les in&eacute;galit&eacute;s sociales se traduisent en in&eacute;galit&eacute;s de sant&eacute;, notamment &agrave; travers l'&eacute;tude de la tuberculose. Son travail de th&egrave;se porte sur la p&eacute;riode 1945-1975 en Turquie, o&ugrave; la tuberculose, pourtant d&eacute;j&agrave; en d&eacute;clin, est devenue un probl&egrave;me public majeur avant de cesser de l'&ecirc;tre au milieu des ann&eacute;es 70. L'une des hypoth&egrave;ses avanc&eacute;es est que la Turquie, se percevant comme un pays en retard, cherchait &agrave; affirmer sa modernit&eacute; et son appartenance &agrave; l'Europe en mettant en place des politiques de sant&eacute; publique, notamment contre la tuberculose. L'accueil du premier centre de lutte antituberculeuse de l'OMS en Turquie a &eacute;galement permis au pays d'accro&icirc;tre son influence sur la sc&egrave;ne internationale.</p>
<p>L'acc&egrave;s aux archives turques &eacute;tant complexe, L&eacute;a Delmaire s'est appuy&eacute;e sur des sources alternatives, notamment un corpus de photos de l'OMS prises par Eric Schwab dans les ann&eacute;es 50, documentant les actions de lutte contre la tuberculose. Ces photos, trouv&eacute;es en ligne, montrent le travail des infirmi&egrave;res visiteuses, notamment &agrave; Istanbul, et mettent en lumi&egrave;re leur r&ocirc;le dans la promotion d'une image de la femme turque moderne. Le contraste entre l'apparence de ces infirmi&egrave;res et celle des femmes qu'elles visitent souligne la volont&eacute; de l'&Eacute;tat turc de diffuser une image de modernit&eacute;, tant sur le plan national qu'international. Ces images permettent &eacute;galement de visualiser les rapports de pouvoir entre les diff&eacute;rents acteurs de la lutte antituberculeuse, notamment le r&ocirc;le de contr&ocirc;le et d'&eacute;ducation des infirmi&egrave;res aupr&egrave;s des familles.</p>
<p>Une autre photo du corpus montre un m&eacute;decin turc &agrave; dos de mule, accompagn&eacute; de l'expert fran&ccedil;ais de l'OMS, &Eacute;tienne Berthet. Cette image, selon L&eacute;a Delmaire, r&eacute;v&egrave;le l'ambigu&iuml;t&eacute; du regard port&eacute; par l'OMS sur la Turquie : d'un c&ocirc;t&eacute;, une valorisation des efforts du pays dans la lutte contre la tuberculose, et de l'autre, la persistance d'une image d'archa&iuml;sme. &Eacute;tienne Berthet, dans son livre "18 mois de lutte antituberculeuse en Turquie", d&eacute;crit la Turquie comme un pays tiraill&eacute; entre tradition et modernit&eacute;, marqu&eacute; par des difficult&eacute;s sociales et sanitaires, mais d&eacute;sireux de s'engager dans la lutte contre la tuberculose. Il justifie ainsi le choix de la Turquie pour l'implantation du centre de l'OMS.</p>
<p>Enfin, le succ&egrave;s de la lutte contre la tuberculose en Turquie a &eacute;t&eacute; qualifi&eacute; de "miracle turc", illustrant la coop&eacute;ration entre l'&Eacute;tat et la population. Certains y ont vu la r&eacute;alisation d'un id&eacute;al k&eacute;maliste d'unit&eacute; nationale, transcendant les clivages sociaux, religieux et linguistiques. Pour L&eacute;a Delmaire, ces photos, loin d'&ecirc;tre de simples illustrations, constituent des sources pr&eacute;cieuses pour comprendre les dynamiques sociales et les relations entre les diff&eacute;rents acteurs de la lutte antituberculeuse en Turquie. Elle poursuit actuellement ses recherches sur les questions de sant&eacute; publique en Turquie, en se penchant sur l'histoire d'une maladie &eacute;mergente, la fi&egrave;vre h&eacute;morragique Crim&eacute;e-Congo.</p>

#### Mots-clés du média
`histoire de la santé` `tuberculose en Turquie` `politiques de santé publique` `Organisation Mondiale de la Santé (OMS)` `archives photographiques`

#### Chapitres du média
- **Introduction de l'invitée et de son sujet de recherche** (13.03917 - 101.31478): Présentation de Léa Delmaire, historienne spécialisée dans l'histoire de la santé et du welfare en Turquie au XXe siècle. Son sujet de thèse porte sur la tuberculose en Turquie entre 1945 et 1975, explorant la manière dont cette maladie est devenue un problème public majeur et les politiques mises en place pour la combattre.
    - (13.03917): Léa Delmaire est historienne, spécialisée en histoire de la santé et du welfare en Turquie au XXe siècle. Elle a réalisé sa thèse sur la tuberculose en Turquie entre 1945 et 1975, sous la direction de Paul-André Rosental et Élise Massicard.
    - (13.03917): Elle travaille pour la chaire santé, sciences humaines et sociales de Paris 1 Panthéon-Sorbonne.
    - (13.03917): La chaire se penche sur les questions de santé et d'environnement avec une approche pluridisciplinaire. Pour Léa Delmaire, travailler sur la tuberculose, qui est considérée comme la maladie sociale par excellence, était un moyen de travailler sur les inégalités de santé.
- **Difficultés d'accès aux archives en Turquie** (139.73092 - 297.14198): Léa Delmaire évoque les difficultés rencontrées pour accéder aux archives en Turquie, notamment les archives étatiques et institutionnelles.  Elle explique comment elle s'est recentrée sur d'autres sources, telles que la presse, les publications de santé publique et la littérature grise.
    - (139.73092): La question des archives en Turquie est complexe, avec peu d'archives étatiques ou institutionnelles accessibles.
    - (139.73092): L'accès aux archives nationales turques est limité à des mots-clés et des documents individuels, sans accès à des dossiers complets.
    - (139.73092): Les archives d'autres institutions, comme celles des associations de lutte contre la tuberculose, sont également difficiles d'accès.
    - (139.73092): Face à ces difficultés, l'intervenant s'est recentré sur des sources alternatives comme la presse, les publications sur la santé et la littérature grise.
- **L'ambition de la thèse et le contexte turc** (297.90603 - 468.68192): L'historienne explique que son objectif principal était de comprendre comment la tuberculose est devenue un problème public majeur en Turquie dans les années 1940 et pourquoi elle a cessé de l'être au milieu des années 1970. Elle souligne le contexte de l'époque : la Turquie se considérait comme un pays en retard et cherchait à se moderniser, notamment en matière de santé publique. La lutte contre la tuberculose était un enjeu international majeur, et la Turquie a accueilli le premier centre de lutte contre la tuberculose de l'OMS.
    - (297.90603): Comprendre comment la tuberculose est devenue un problème public majeur en Turquie dans les années 1940, et pourquoi elle a cessé de l'être au milieu des années 1970.
    - (297.90603): La Turquie cherche à ce moment-là à se moderniser et de s'intégrer aux nations européennes.
    - (297.90603): La lutte contre la tuberculose était un moyen pour la Turquie de se présenter comme un pays moderne.
    - (297.90603): La Turquie est devenue un pays pionnier dans la lutte contre la tuberculose en accueillant le premier centre de lutte contre la tuberculose de l'OMS.
- **Découverte d'un corpus de photos de l'OMS** (469.59803 - 560.9581199999999): Léa Delmaire présente un corpus de photos de l'OMS prises par Eric Schwab, montrant les activités de lutte contre la tuberculose en Turquie dans les années 1950. Ces photos documentent le parcours des patients, le travail des infirmières visiteuses et la vaccination.
    - (469.59803): Corpus photographique de l'OMS : « Treating Tuberculosis » en Turquie, par Eric Schwab.
    - (469.59803): Photos accessibles en ligne sur le site de l'OMS.
    - (469.59803): Photos documentant la lutte contre la tuberculose en Turquie dans les années 50, qui permettent de suivre les acteurs de la prévention contre la tuberculose dans leur vie quotidienne (vaccination, infirmières visiteuses).
- **Le rôle des infirmières visiteuses** (561.2984299999999 - 803.23113): Description d'une photo d'une infirmière visiteuse s'adressant à une femme sur le seuil de sa maison, illustrant le rôle de ces infirmières dans la lutte antituberculeuse.  Elles incarnent la femme turque moderne et ont un rôle d'éducation, de soin et de contrôle des familles.  L'image est analysée comme une mise en scène de la modernité turque.
    - (561.2984299999999): Les acteurs impliqués dans la lutte anti-tuberculose en Turquie incluaient des agences internationales comme l'OMS et l'UNICEF, le ministère turc de la Santé, et des associations locales, notamment les ligues antituberculeuses.
    - (561.2984299999999): Les infirmières visiteuses jouaient un rôle crucial, allant dans les villes et les campagnes les plus reculées pour éradiquer la maladie.
    - (561.2984299999999): Une photo d'une infirmière visiteuse s'adressant à une femme locale illustre le contraste entre la modernité de l'infirmière et la tradition de la femme locale, avec la mosquée en arrière-plan situant l'action en Turquie.
    - (561.2984299999999): L'image des infirmières visiteuses, modernes et émancipées, était promue par la République kémaliste, tant au niveau national qu'international.
    - (561.2984299999999): Ces photos, prises par un photographe de l'OMS, étaient destinées à l'étranger pour véhiculer une image positive et moderne de la Turquie.
- **L'importance des photos pour la recherche** (813 - 1034.85787): Léa Delmaire explique l'importance de ces photos pour sa recherche, car elles donnent un visage humain aux acteurs de la lutte antituberculeuse et illustrent les relations entre les différents acteurs, notamment le contraste entre l'expert international et les médecins turcs.  Elle analyse une photo montrant un médecin turc à dos de mule, image interprétée comme une représentation ambiguë de la Turquie, à la fois valorisée et perçue comme archaïque.
    - (813): Les photographies d'archives rendent visible le travail des infirmières et des médecins dans la lutte antituberculeuse en Turquie, donnant des visages et des corps à des rapports jusque-là froids et impersonnels.
    - (813): L'analyse des photos révèle la posture en surplomb des infirmières visitant les familles, suggérant une relation de contrôle et d'explication.
    - (813): Les photos permettent de visualiser des acteurs clés de la lutte antituberculeuse et de comprendre leur rôle sur le terrain.
    - (813): L'historienne décrit une photo particulière, montrant un médecin turc à dos de mule et l'expert français envoyé en Turquie par l'OMS pour mettre en place le centre anti-tuberculeux, Étienne Berthet. Cette photo illustre le regard ambivalent de l'OMS sur la Turquie, entre admiration pour le kémalisme et perception d'un retard symbolisé par l'archaïsme de la mule et du paysage.
- **Le témoignage d'Étienne Berthet et le « miracle turc »** (1035.61818 - 1269.91296): Lecture d'un extrait du livre d'Étienne Berthet, expert de l'OMS en Turquie, expliquant le choix de la Turquie pour le premier centre antituberculeux. L'extrait souligne la position géopolitique de la Turquie, son histoire et ses efforts pour devenir une nation moderne. La politique de lutte contre la tuberculose est présentée comme un succès, un « miracle turc », illustrant la coopération entre le peuple et l'État et l'unité nationale.
    - (1035.61818): Étienne Berthet explique le choix de la Turquie pour le premier centre antituberculeux de l'OMS dans son livre "18 mois de lutte anti-tuberculeuse en Turquie" paru en 1952.
    - (1035.61818): Istanbul, carrefour historique de civilisations, est passée par différents empires, jusqu'à la République turque moderne.
    - (1035.61818): Malgré sa modernisation, la Turquie fait face à la tuberculose, tuant 40 000 personnes par an.
    - (1035.61818): Le gouvernement turc, désireux de lutter contre la maladie, a établi une organisation antituberculeuse de qualité à Istanbul.
    - (1035.61818): La lutte contre la tuberculose en Turquie est un succès, qualifié de « miracle turc », grâce à la coopération entre le peuple et l'État.
- **L'utilisation des photos dans la thèse et les projets futurs** (1270.63339 - 1339.91079): Léa Delmaire explique comment elle a utilisé ces photos dans sa thèse, non pas comme de simples illustrations, mais comme des sources à analyser.  Elle mentionne ses projets de recherche futurs sur les maladies émergentes en Turquie et la surveillance épidémique.
    - (1270.63339): Les photos ont été utilisées dans la thèse non pas comme illustrations, mais comme objets d'analyse des relations entre les acteurs.
    - (1270.63339): L'intervenante continue à travailler sur la santé publique en Turquie. Son nouveau projet porte sur la fièvre hémorragique de Crimée-Congo, une maladie émergente en Turquie et la surveillance des épidémies dans le pays.



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