# Soins primaires : réformes expérimentales pour financer les professionnels de santé
**Date de l'événement :** 04/07/2024
* Publié le 04/07/2024

**Écouter l'épisode :**
[Vidéo 1](https://player.ausha.co/?podcastId=Jd0Z2FK02r8P&v=3&playerId=ausha-7MlV) 

## Description
**Noémie Morize**, jeune chercheuse, présente sa thèse de sociologie consacrée à des réformes expérimentales des soins primaires promues par des économistes et médecins libéraux. Deux expérimentations sont observées : l'une sur l'incitation à une prise en charge partagée concernant des groupements de professionnels réunis au sein d'un groupe hospitalier, d'une maison de santé, ou d'autres formes d'exercices collectif. Il s'agit d'indicateurs de performance et de qualité à atteindre pour bénéficier d'un revenu financier collectif  supplémentaire. L'autre cible des médecins généralistes exerçant dans des maisons ou centres de santé pour lesquels on remplace le paiement à l'acte par un paiement forfaitaire annuel, calculé selon le profil et les pathologies des patients. Dans les deux cas, ces professionnels de santé sont tous volontaires.  
S'appuyant sur des centaines d'entretiens et d'observations, Noémie démontre une tendance à la technocratisation des dirigeants de la Caisse nationale de l'Assurance Maladie (Cnam) tout en maintenant son indépendance et son expertise. Elle montre ensuite une dimension économique de ces réformes mises en place par la présence croissante de l'économie dans l'administration de la santé. Pour finir, elle met en lumière que ces réformes bénéficient aux médecins généralistes, notamment dans leurs relations de travail avec les autres professionnelles au niveau des maisons de santé.

## Intervenant(s)
Noémie Morize

## Intervenant(s) secondaires
Samia Ben

### Date de publication de l'épisode
04/07/2024

### Famille(s) de contenu
`#Recherche` 

### Type(s) de ressource
`#Audio` 

### Discipline(s)
`#Sociologie` `#Économie` 

### Thématique(s)
`#Travail / relations professionnelles / emploi` `#Santé / maladies / épidémies` 

### Langue(s)
`#Français` 

**Type(s) d'accès :** `#Accès libre` 

### Hébergeur(s)
`#Ausha` `#Apple Podcast` `#Podcast Addict` 

## Droits
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### Média externe associé : https://player.ausha.co/?podcastId=Jd0Z2FK02r8P&v=3&playerId=ausha-7MlV

#### Résumé du média
<p>No&eacute;mie Morize, jeune chercheuse en sociologie, a &eacute;tudi&eacute; les r&eacute;formes exp&eacute;rimentales des soins primaires en France. Son travail s'est concentr&eacute; sur deux exp&eacute;rimentations, IPEP (Incitation &agrave; une Prise en charge Partag&eacute;e) et PEPS (Paiement en &Eacute;quipe de Professionnels de Sant&eacute;), visant &agrave; trouver de nouveaux modes de financement pour les professionnels de sant&eacute; exer&ccedil;ant en groupe, notamment dans les maisons de sant&eacute; pluriprofessionnelles. IPEP s'adresse &agrave; divers collectifs de professionnels et propose des incitations financi&egrave;res bas&eacute;es sur des indicateurs de performance. PEPS, quant &agrave; lui, concerne uniquement les m&eacute;decins g&eacute;n&eacute;ralistes en maisons ou centres de sant&eacute; et propose de remplacer le paiement &agrave; l'acte par un forfait annuel par patient. La m&eacute;thodologie de recherche de No&eacute;mie Morize a combin&eacute; des observations au sein des administrations sanitaires nationales (Assurance Maladie et Minist&egrave;re de la Sant&eacute;) et des enqu&ecirc;tes locales dans trois maisons de sant&eacute; situ&eacute;es dans diff&eacute;rentes r&eacute;gions fran&ccedil;aises.</p>
<p>Ses recherches ont mis en lumi&egrave;re le r&ocirc;le croissant des administrations sanitaires nationales dans les r&eacute;formes des soins primaires, aux c&ocirc;t&eacute;s des m&eacute;decins g&eacute;n&eacute;ralistes. Si l'Assurance Maladie conserve une certaine ind&eacute;pendance, une technocratisation est observ&eacute;e, avec des acteurs administratifs jouant un r&ocirc;le majeur dans ces r&eacute;formes. L'importance des mod&egrave;les &eacute;conomiques dans ces exp&eacute;rimentations est &eacute;galement soulign&eacute;e. Ces mod&egrave;les, bas&eacute;s sur les donn&eacute;es de consommation des patients et des indicateurs de qualit&eacute;, visent &agrave; influencer les pratiques des professionnels de sant&eacute;. La pr&eacute;sence croissante d'&eacute;conomistes au sein des administrations sanitaires renforce cette tendance &agrave; l'&laquo; &eacute;conomisation &raquo; des soins primaires, bien que les effets ne soient pas uniformes et que d'autres valeurs et id&eacute;es continuent d'influencer la conception des politiques de sant&eacute;.</p>
<p>L'&eacute;tude a &eacute;galement r&eacute;v&eacute;l&eacute; que la mise en place de ces exp&eacute;rimentations peut &ecirc;tre b&eacute;n&eacute;fique pour les m&eacute;decins g&eacute;n&eacute;ralistes, notamment ceux engag&eacute;s dans la r&eacute;forme des soins primaires et favorables au travail en groupe. Leur participation &agrave; l'&eacute;laboration des mod&egrave;les &eacute;conomiques leur permet d'influencer l'action publique. De plus, la valorisation du &laquo; temps m&eacute;dical &raquo; justifie la d&eacute;l&eacute;gation de certaines t&acirc;ches &agrave; d'autres professionnels, souvent des femmes, ce qui peut renforcer les hi&eacute;rarchies professionnelles. L'exemple des infirmi&egrave;res de soins primaires salari&eacute;es illustre cette situation : bien que ce statut permette le financement de leur poste, il peut entra&icirc;ner une perte d'autonomie par rapport &agrave; l'exercice lib&eacute;ral.</p>
<p>Enfin, concernant l'efficacit&eacute; des maisons de sant&eacute;, si les recherches de No&eacute;mie Morize ne se concentrent pas sp&eacute;cifiquement sur ce point, elle mentionne des r&eacute;sultats positifs observ&eacute;s par d'autres &eacute;tudes, comme l'attractivit&eacute; des zones rurales pour les m&eacute;decins, l'am&eacute;lioration de la qualit&eacute; des soins et des conditions de travail des m&eacute;decins g&eacute;n&eacute;ralistes. Cependant, l'h&eacute;t&eacute;rog&eacute;n&eacute;it&eacute; des maisons de sant&eacute; et l'influence du simple regroupement, ind&eacute;pendamment des financements publics, sont &eacute;galement soulign&eacute;es. No&eacute;mie Morize conclut en &eacute;voquant le r&ocirc;le du sociologue dans la soci&eacute;t&eacute;, notamment dans la transmission des savoirs et la participation &agrave; l'action publique, en compl&eacute;mentarit&eacute; avec d'autres disciplines.</p>

#### Mots-clés du média
`soins primaires` `réformes des soins de santé` `expérimentations IPEP et PEPS` `maisons de santé pluriprofessionnelles` `financement des soins de santé`

#### Chapitres du média
- **Introduction et présentation de l'invitée** (6.27122 - 86.9039): Présentation de Noémie Morize et du sujet de sa thèse de sociologie sur les réformes expérimentales des soins primaires.
    - (6.27122): Noémie Morize, jeune chercheuse, présente sa thèse sur les soins primaires.
    - (6.27122): La thèse est co-dirigée par Patrick Castel de Sciences Po CSO et Cécile Fournier de l'IRDES (Institut de recherche et de documentation en économie de la santé).
    - (6.27122): L'IRDES est un organisme français produisant des données et analyses sur le système de santé.
    - (6.27122): Discussion sur la définition et les enjeux des soins primaires.
- **Définition des soins primaires** (87.44405 - 115.99584999999999): Noémie Morize définit les soins primaires comme le premier niveau de recours aux soins, incluant les médecins généralistes, les infirmières libérales, etc., ainsi que les dimensions de prévention et de promotion de la santé.
    - (87.44405): Les soins primaires constituent le premier niveau de recours aux soins.
    - (87.44405): Ils incluent les médecins généralistes, les infirmières libérales et les masseurs-kinésithérapeutes, mais excluent les spécialistes.
    - (87.44405): Les soins primaires englobent également la prévention et la promotion de la santé, comme la vaccination et le dépistage.
- **Contexte et objectifs de la thèse** (117.15204000000001 - 272.09017): Noémie Morize explique que sa thèse s'inscrit dans le cadre d'une commande évaluative de deux expérimentations de nouveaux modes de financement des professionnels de santé en soins primaires : IPEP et PEPS. Elle détaille les modalités de ces expérimentations et leurs objectifs.
    - (117.15204000000001): Évaluation de deux expérimentations de financement des soins primaires : IPEP et PEPS.
    - (117.15204000000001): IPEP (Incitation à une Prise en charge Partagée) : incitations financières pour les groupes de professionnels (centres hospitaliers, maison de santé etc) atteignant des indicateurs de performance.
    - (117.15204000000001): PEPS (Paiement en Équipe de Professionnels de Santé de ville) : paiement forfaitaire annuel par patient pour les médecins généralistes qui travaillent dans des maisons ou des centres de santé, remplaçant le paiement à l'acte.
    - (117.15204000000001): Les deux expérimentations sont basées sur le volontariat des professionnels de santé.
- **Méthodologie de recherche** (273.33906 - 431.1854): Noémie Morize décrit sa méthodologie de recherche, qui comprend une double enquête qualitative au niveau national et local. Au niveau national, elle a observé des réunions de pilotage des expérimentations et mené des entretiens avec des membres des administrations sanitaires. Au niveau local, elle a réalisé des enquêtes monographiques dans trois maisons de santé.
    - (273.33906): Double enquête nationale et locale, qualitative et longitudinale, sur 4 ans.
    - (273.33906): Au niveau national, observation des membres de l'administration à l'assurance maladie et au ministère de la Santé qui pilotent ces expérimentations, participant à leurs réunions bihebdomadaires et réalisant des entretiens.
    - (273.33906): Au niveau local, enquêtes monographiques dans trois maisons de santé dans des régions différentes pour étudier l'appropriation des financements et leurs effets.
- **Conclusions et résultats de la thèse** (432.56601 - 1043.1499199999998): Noémie Morize présente les trois principaux résultats de sa thèse : 1) le rôle des administrations sanitaires nationales dans les réformes des soins primaires, 2) la dimension économique de ces réformes et l'influence croissante des économistes dans les administrations sanitaires, et 3) l'évolution des groupes professionnels et l'impact des expérimentations sur l'autonomie des professionnels de santé.
    - (432.56601): Les administrations sanitaires nationales (CNAM et ministère de la Santé) jouent un rôle clé et croissant dans les réformes des soins primaires.
    - (432.56601): Technocratisation de l'assurance maladie, avec des acteurs administratifs porteurs des réformes de soins primaires.
    - (432.56601): Importance croissante des économistes et des modèles économiques dans les administrations sanitaires et la conception des réformes.
    - (432.56601): Les effets de l'« économisation » des soins primaires ne sont pas homogènes et varient entre IPEP (incitation à la performance) et PEPS (forfait).
    - (432.56601): Mise en place des expérimentations favorable aux médecins généralistes, qui maintiennent leur position hiérarchique.
    - (432.56601): Délégation de tâches par les médecins généralistes à d'autres professionnels de santé, souvent des femmes (infirmières, secrétaires, sages-femmes). Cependant, elles restent très largement dépendantes des médecins pour réaliser les tâches qui leur sont prescrites. Elles perdent donc en autonomie professionnelle. 
- **Fonctionnement des maisons de santé en France** (1044.0101499999998 - 1201.0028599999998): Discussion sur le fonctionnement des maisons de santé en France, leurs avantages et leurs limites. Noémie Morize souligne que les maisons de santé permettent d'attirer et de maintenir des médecins généralistes dans les zones rurales, améliorent la qualité des soins et les conditions de travail des médecins, mais qu'elles restent hétérogènes et que leurs effets positifs ne sont pas uniquement liés aux financements publics.
    - (1044.0101499999998): Les maisons de santé permettent d'attirer ou de maintenir des médecins généralistes dans des zones rurales.
    - (1044.0101499999998): Amélioration de la qualité des soins : suivi des patients, prévention, vaccination, qualité des prescriptions.
    - (1044.0101499999998): Accroissement de la coordination pluriprofessionnelle.
    - (1044.0101499999998): Meilleures conditions de travail pour les médecins généralistes : rémunérations plus élevées, plus de congés, moins d'heures de travail.
    - (1044.0101499999998): Hétérogénéité des maisons de santé car peu de contraintes : niveaux d'interaction variables, de la simple mutualisation de locaux à des réunions fréquentes.
    - (1044.0101499999998): Impact positif lié au regroupement des professionnels plutôt qu'aux financements publics.
- **Place du sociologue dans la société et dans le domaine de la santé** (1201.5231399999998 - 1304.5115799999999): Noémie Morize partage sa vision de la place du sociologue dans la société, en soulignant l'importance de la transmission des savoirs, de la participation au débat public et de l'implication dans l'action, notamment à travers l'évaluation des politiques publiques et l'expertise.
    - (1201.5231399999998): La sociologie a une place importante dans la transmission des savoirs, notamment via l'enseignement et la diffusion des connaissances pour participer au débat public.
    - (1201.5231399999998): Les sociologues ont un rôle à jouer dans l'action, en participant à l'évaluation des politiques publiques, à l'expertise et à la diffusion des résultats de recherche.
    - (1201.5231399999998): L'implication des sociologues dans l'action doit se faire avec précautions, tout en maintenant l'indépendance de la recherche.



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