# Les institutions au prisme des réseaux de personnes et d'organisations
**Date de l'événement :** 04/01/2024
* Publié le 04/01/2024

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**Écouter l'épisode :**
[Vidéo 1](https://player.ausha.co/?podcastId=AjnG8cqqwWkM&playlist=false&color=%2372238e&v=3&playerId=ausha-96T7) 

## Description
**Emmanuel Lazega** est professeur des universités à Sciences Po et sociologue au CSO. Il s'intéresse à l’analyse de réseaux inter-personnels et inter-organisationnels, c'est-à-dire à la vie relationnelle qui s’établit au sein des collectifs et aux relations qu’ils entretiennent. Ces mécanismes collectifs constituent ce que Emmanuel appelle le capital social du collectif qu'il a étudié dans un cabinet d'avocats d'affaires, puis à d'autres terrains comme des institutions publiques-privées.  
Emmanuel alerte sur l'avenir de la sociologie publique face aux grandes plateformes qui détiennent des données de réseaux sur le fonctionnement des institutions, qu'il estime être une menace pour la démocratie.

## Intervenant(s)
Emmanuel Lazega

## Intervenant(s) secondaires
Samia Ben

### Date de publication de l'épisode
04/01/2024

### Famille(s) de contenu
`#Recherche` 

### Type(s) de ressource
`#Audio` 

### Discipline(s)
`#Sociologie` 

### Thématique(s)
`#Démocratie / institutions` `#Interactions sociales / relations sociales` 

### Langue(s)
`#Français` 

**Type(s) d'accès :** `#Accès libre` 

### Hébergeur(s)
`#Ausha` `#Apple Podcast` `#Podcast Addict` 

## Droits
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### Média externe associé : https://player.ausha.co/?podcastId=AjnG8cqqwWkM&playlist=false&color=%2372238e&v=3&playerId=ausha-96T7

#### Résumé du média
<p>Emmanuel Lazega, professeur des universit&eacute;s &agrave; Sciences Po et sociologue au CSO, explique son int&eacute;r&ecirc;t pour l'analyse des r&eacute;seaux interpersonnels et interorganisationnels, qu'il &eacute;tudie depuis 35 ans. Il s'int&eacute;resse &agrave; la vie relationnelle au sein des collectifs et au fonctionnement des groupes d'individus. Son travail de th&egrave;se, initialement ax&eacute; sur la collecte de donn&eacute;es de r&eacute;seaux, l'a ensuite amen&eacute; &agrave; approfondir l'analyse de ces donn&eacute;es, notamment en appliquant l'analyse de r&eacute;seaux sociaux &agrave; la probl&eacute;matique de l'action collective horizontale entre associ&eacute;s et rivaux.</p>
<p>Son approche sociologique l'a conduit &agrave; &eacute;tudier divers terrains. Dans les ann&eacute;es 1980, aux universit&eacute;s de Yale et Columbia, il a appliqu&eacute; l'analyse de r&eacute;seau au cas d'un cabinet d'avocats d'affaires. Il a observ&eacute; que le fonctionnement de ce type d'organisation, bas&eacute; sur un mod&egrave;le coll&eacute;gial, repose sur les relations personnalis&eacute;es entre les membres. Ces relations cr&eacute;ent des infrastructures relationnelles essentielles &agrave; la d&eacute;lib&eacute;ration entre pairs et &agrave; la prise de d&eacute;cisions collectives. L'analyse de r&eacute;seau permet d'identifier ces infrastructures et de comprendre comment elles facilitent des m&eacute;canismes collectifs tels que la solidarit&eacute;, le contr&ocirc;le, la r&eacute;gulation et l'apprentissage, constituant ce qu'il appelle le capital social du collectif, distinct du capital relationnel individuel. Il illustre la solidarit&eacute; par l'exemple de la r&eacute;ciprocit&eacute; indirecte, qui n&eacute;cessite des fronti&egrave;res de groupe, des normes et une identit&eacute;. Le contr&ocirc;le social, quant &agrave; lui, fonctionne par la surveillance, les rappels &agrave; l'ordre et les sanctions. L'apprentissage collectif, illustr&eacute; par les r&eacute;seaux de conseils, est souvent centralis&eacute;, mais cette centralisation peut &eacute;voluer. Enfin, la r&eacute;gulation, li&eacute;e &agrave; la politique, concerne la construction collective de nouvelles institutions et l'institutionnalisation de nouvelles normes.</p>
<p>Lazega a &eacute;tendu ses recherches &agrave; d'autres terrains, notamment les r&eacute;seaux de pr&ecirc;tres, de scientifiques et les march&eacute;s financiers. L'&eacute;tude des r&eacute;seaux de scientifiques travaillant sur le cancer en 2000 a r&eacute;v&eacute;l&eacute; des m&eacute;canismes d'apprentissage collectif performants, notamment une forme de discipline sociale entre chercheurs. Sur les march&eacute;s financiers, ses travaux ont mis en lumi&egrave;re des ph&eacute;nom&egrave;nes tels que l'&eacute;mergence et la neutralisation de la finance &eacute;thiquement responsable, ainsi que la construction du silence autour des risques li&eacute;s &agrave; certains produits financiers. Il mentionne &eacute;galement l'&eacute;tude des r&eacute;seaux de VRP, qui permettent aux petites entreprises de r&eacute;sister face aux grandes entreprises.</p>
<p>Enfin, Lazega aborde ses travaux sur les rapports entre public et priv&eacute;, notamment l'&eacute;tude du tribunal de commerce de Paris et l'&eacute;mergence d'une juridiction unifi&eacute;e europ&eacute;enne pour la propri&eacute;t&eacute; intellectuelle. Il souligne le risque de privatisation de la sociologie par les GAFAM, qui poss&egrave;dent des donn&eacute;es massives sur les r&eacute;seaux et les individus, leur permettant d'analyser le fonctionnement de la soci&eacute;t&eacute; d'une mani&egrave;re potentiellement mena&ccedil;ante pour la d&eacute;mocratie. Il insiste sur l'importance pour la sociologie publique de travailler avec les sciences sociales computationnelles et d'&eacute;changer avec la sociologie priv&eacute;e afin de pr&eacute;venir une utilisation de la sociologie comme technologie de contr&ocirc;le social. Il conclut en soulignant l'importance de la connaissance de ces m&eacute;canismes collectifs pour la r&eacute;silience sociale face aux crises actuelles et futures.</p>

#### Mots-clés du média
`analyse de réseaux` `capital social` `marché financier` `mécanismes collectifs` `institutions publiques-privées`

#### Chapitres du média
- **Introduction et parcours d'Emmanuel Lazega** (6.322 - 67.145): Présentation de l'invité, Emmanuel Lazega, professeur à Sciences Po et sociologue au CSO, et de son intérêt pour l'analyse des réseaux interpersonnels et interorganisationnels. Discussion sur son parcours et ses débuts dans l'étude de ces réseaux.
    - (6.322): Emmanuel Lazega est professeur à Sciences Po et sociologue au CSO.
    - (6.322): Il s'intéresse à l'analyse des réseaux interpersonnels et interorganisationnels depuis plus de 35 ans.
    - (6.322): Son travail porte sur la vie relationnelle au sein des collectifs et le fonctionnement des groupes d'individus.
- **L'analyse de réseaux dans un cabinet d'avocats** (67.525 - 506.049): Emmanuel Lazega explique son travail sur l'analyse de réseaux au sein d'un cabinet d'avocats d'affaires, mettant en lumière l'importance des relations personnalisées et des infrastructures relationnelles pour le fonctionnement de ce type d'organisation. Il introduit la notion de capital social du collectif et détaille les mécanismes collectifs qui le composent : solidarité, contrôle social, apprentissage collectif et régulation.
    - (67.525): Lors de la réalisation de sa thèse, E.Lazega a collecté des données de réseaux qu'il n'a pas su analyser, ce qu'il a tenté d'entreprendre plus tard à travers l'analyse de réseaux sociaux appliquée à l'action collective horizontale entre associés et rivaux.
    - (67.525): Dans les années 1980, E.Lazega part aux Etats-Unis à l'université de Yale et de Columbia pour apprendre l'analyse de réseaux dans le cadre d'un cabinet d'avocats d'affaires. Le chercheur relève que les relations personnalisées entre les membres construisent des infrastructures relationnelles essentielles au fonctionnement de l'organisation.
    - (67.525): L'analyse de réseaux permet d'identifier ces infrastructures et de voir comment elles facilitent les mécanismes collectifs : solidarité, contrôle, régulation, apprentissage.
    - (67.525): Ces mécanismes collectifs constituent le capital social du collectif, distinct du capital relationnel des individus.
    - (67.525): La solidarité, ou entraide, fonctionne par réciprocité directe et indirecte fait partie du capital social du collectif.
    - (67.525): Le contrôle social s'exerce par la surveillance, les rappels à l'ordre, faire pression puis éventuellement les sanctions.
    - (67.525): L'apprentissage collectif, qui est souvent centralisé, se fait notamment via les réseaux de conseils. Le quatrième mécanisme collectif lié au capital social est la régulation (la construction collective de nouvelles institutions et normes avec parfois une influence prédominante par certains individus).
- **L'application de l'analyse de réseaux à différents terrains** (556 - 1112.44): Discussion sur l'application de l'analyse de réseaux à divers terrains, notamment les réseaux de prêtres, de scientifiques, les marchés financiers, et les relations public-privé. Emmanuel Lazega illustre ses propos avec des exemples concrets de recherches menées avec ses collègues et doctorants, montrant comment l'analyse de réseaux permet de comprendre des phénomènes complexes tels que l'apprentissage collectif, la construction du silence, la régulation des marchés et l'influence des réseaux dans les institutions publiques-privées.
    - (556): L'analyse de réseau permet d'étudier l'équilibrage des pouvoirs, l'influence et la concentration du pouvoir dans les conflits d'intérêts. 
    - (556): Après la base théorique produite à partir de l'étude de cabinets d'avocats d'affaires, le chercheur a diversifié ses terrains (marché, institutions publiques/privées). L'étude du réseau de prêtres d'un diocèse a révélé la combinaison de modèles organisationnels bureaucratiques et collégiaux.
    - (556): L'analyse du milieu de la recherche sur le cancer a mis en lumière des mécanismes d'apprentissage collectif et la discipline sociale entre chercheurs.
    - (556): L'étude des marchés financiers a montré comment la finance éthiquement responsable a été neutralisée par de nouveaux acteurs (les banques) et comment le silence s'est construit autour des risques liés aux ETF (Exchange-Traded Fund).
    - (556): Les réseaux de représentants de commerce aident les petites entreprises à survivre face aux grandes entreprises grâce à des formes de réciprocité.
- **L'analyse de réseaux et les rapports public-privé** (1113.741 - 1326.55): Exploration des travaux d'Emmanuel Lazega sur les rapports entre le public et le privé, notamment l'étude du fonctionnement du tribunal de commerce de Paris et l'émergence d'une juridiction unifiée à l'échelle européenne. Il souligne l'importance de l'analyse de réseaux pour comprendre les mécanismes de régulation et d'institutionnalisation des normes dans ces contextes, ainsi que les enjeux démocratiques liés à la construction d'institutions par le secteur privé.
    - (1113.741): Les institutions publiques-privées s'appuient sur des mécanismes de régulation et d'institutionnalisation de nouvelles normes.
    - (1113.741): Le tribunal de commerce de Paris, un tribunal public-privé, est influencé par certains secteurs de l'économie, notamment la finance qui parvient à imposer ses normes.
    - (1113.741): Un tribunal public-privé européen unifié est en train de redéfinir le régime de la propriété intellectuelle, échappant au contrôle de la Cour de justice de l'Union européenne.
    - (1113.741): Ce tribunal européen, surnommé la "Cour des grands", construit un régime de la propriété intellectuelle que les politiques n'avaient pas réussi à établir car les systèmes nationaux sont trop différents.
    - (1113.741): La construction de ces institutions à l'écart du droit public pose des problèmes de déficit démocratique, car les règles ne sont pas votées par le Parlement européen.
- **La place du sociologue et l'émergence de la sociologie privée** (1327.851 - 1561.869): Réflexion sur la place du sociologue dans la société actuelle et l'émergence d'une sociologie privée, portée par les grandes plateformes numériques (GAFAM). Emmanuel Lazega met en garde contre le danger que représente cette privatisation de la sociologie pour la démocratie, en raison du pouvoir de contrôle et d'ingénierie sociale que confèrent les données détenues par ces plateformes. Il insiste sur l'importance de développer une sociologie publique capable de comprendre et de contrer les effets de cette sociologie privée.
    - (1327.851): La privatisation de la sociologie par les GAFAM est un danger pour l'avenir de la discipline.
    - (1327.851): Les GAFAM collectent des données sur le capital social des collectifs et le capital relationnel des individus, ce qui leur permet de comprendre le fonctionnement des institutions.
    - (1327.851): L'analyse de ces données à grande échelle permet aux plateformes de comprendre la société d'une manière nouvelle et potentiellement menaçante pour la démocratie.
    - (1327.851): Ces plateformes possèdent un pouvoir important, non régulé, et les données qu'elles collectent ne sont pas accessibles au public.
    - (1327.851): Il est crucial de développer les sciences sociales computationnelles pour que la sociologie publique puisse travailler avec ces données et éviter que la sociologie privée ne devienne un outil de contrôle social.
    - (1327.851): La connaissance des mécanismes collectifs est importante pour la résilience sociale face aux crises, et cette connaissance ne doit pas être laissée aux mains de la sociologie privée.



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