# On Women's Vote for the Extreme Right with Nonna Mayer
**Date de l'événement :** 07/11/2023
* Publié le 07/11/2023

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**Écouter l'épisode :**
[Vidéo 1](https://player.ausha.co/?podcastId=DP2vNiMRKd2Q&playlist=false&color=%2372238e&v=3&playerId=ausha-CIPa) 

## Description
What encourages voters to support populist right parties? What has made Marine Le Pen’s discourse so powerful, especially with regards to its female vote share? What policies do radical right parties generally look for at the European Union level? Could support for the radical left and the radical right overlap? In this episode, Nonna Mayer, a specialist in radical ideologies and populism, answers these and many other questions regarding the rise of right-wing populism in France and Europe at large.

Nonna Mayer is an emeritus researcher at France’s Centre National de la Recherche Scientifique (CNRS). She is also a researcher at Sciences Po’s Centre for European Studies and Comparative Politics, and was president of the French Association of Political Science between 2005 and 2016. She focuses on the rise of the radical right in Europe and France, issues of antisemitism and racism, and the intercultural interplay between minorities and majority, and amongst minority groups. 

**Additional resources:**

*   Mayer, N. (2022). [Undermining Democracy: Marine Le Pen and Eric Zemmour’s Populist Politics](https://www.institutmontaigne.org/en/expressions/undermining-democracy-marine-le-pen-and-eric-zemmours-populist-politics). Institut Montaigne.   
*   Durovic, A. & Mayer, N. (2022). [Wind of change? The reconfiguration of gender gaps in the 2022 French presidential election. The reconfiguration of gender gaps in the 2022 French presidential election](https://www.cairn-int.info/journal-revue-francaise-de-science-politique-2022-4-page-463.htm). _Revue française de science politique_ (72), p. 463-484.  
*   Amengay, A., Durovic, A. & Mayer, N. (2017). [The impact of gender on the Marine Le Pen vote](https://doi.org/10.3917/rfsp.676.1067). _Revue française de science politique (67)_, p. 1067-1087.

## Intervenant(s)
Nonna Mayer

## Intervenant(s) secondaires
Sergei Guriev

### Date de publication de l'épisode
07/11/2023

### Famille(s) de contenu
`#Recherche` 

### Type(s) de ressource
`#Audio` 

### Discipline(s)
`#Science politique` 

### Thématique(s)
`#Genre / sexualité` `#Démocratie / institutions` 

### Langue(s)
`#Anglais` 

**Type(s) d'accès :** `#Accès libre` 

### Hébergeur(s)
`#Ausha` `#Apple Podcast` `#Podcast Addict` 

## Droits
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### Média externe associé : https://player.ausha.co/?podcastId=DP2vNiMRKd2Q&playlist=false&color=%2372238e&v=3&playerId=ausha-CIPa

#### Résumé du média
<p>Nonna Mayer, professeure &eacute;m&eacute;rite au CNRS, analyse l'&eacute;volution du vote en faveur de l'extr&ecirc;me droite en France. Elle constate, gr&acirc;ce aux donn&eacute;es d'enqu&ecirc;tes post-&eacute;lectorales, une disparition du foss&eacute; entre les votes masculins et f&eacute;minins depuis l'arriv&eacute;e de Marine Le Pen &agrave; la t&ecirc;te du Rassemblement National en 2011. Auparavant, avec Jean-Marie Le Pen, l'&eacute;cart pouvait atteindre 7 points lors de l'&eacute;lection pr&eacute;sidentielle de 1995. Ce ph&eacute;nom&egrave;ne, sp&eacute;cifique &agrave; la France, s'explique en partie par la personnalit&eacute;, le style et la strat&eacute;gie de Marine Le Pen, qui se pr&eacute;sente comme une femme moderne et &eacute;mancip&eacute;e, contrairement &agrave; d'autres figures f&eacute;minines de l'extr&ecirc;me droite europ&eacute;enne comme Marion Mar&eacute;chal ou Giorgia Meloni, plus conservatrices.</p>
<p>Si Marine Le Pen d&eacute;fend officiellement l'&eacute;mancipation des femmes, une analyse plus approfondie de son programme et des votes de son parti r&eacute;v&egrave;le des nuances. Peu de mesures concr&egrave;tes sont propos&eacute;es pour l'&eacute;galit&eacute; salariale, et les droits des femmes sont souvent abord&eacute;s sous l'angle de la famille et de la sant&eacute;, dans une optique de repeuplement de la France. De plus, la rh&eacute;torique de Marine Le Pen instrumentalise la question du genre en pr&eacute;sentant l'islam comme la principale menace pour les femmes, occultant ainsi d'autres enjeux importants.</p>
<p>La chercheuse souligne &eacute;galement l'impact de la strat&eacute;gie de d&eacute;diabolisation men&eacute;e par Marine Le Pen, qui a contribu&eacute; &agrave; adoucir l'image du parti, auparavant associ&eacute; &agrave; la violence et &agrave; l'extr&eacute;misme sous la direction de Jean-Marie Le Pen. Ce changement d'image a permis de s&eacute;duire un &eacute;lectorat f&eacute;minin plus sensible &agrave; ces aspects. L'&eacute;mergence d'&Eacute;ric Zemmour, avec un discours ouvertement anti-f&eacute;ministe, a paradoxalement b&eacute;n&eacute;fici&eacute; &agrave; Marine Le Pen en la faisant appara&icirc;tre comme une option plus mod&eacute;r&eacute;e.</p>
<p>Enfin, Nonna Mayer analyse le profil des &eacute;lecteurs de Marine Le Pen. Si les jeunes, moins dipl&ocirc;m&eacute;s et plus sensibles aux discours simplistes, sont surrepr&eacute;sent&eacute;s, des personnes de tous &acirc;ges votent pour elle. L'ethnocentrisme, la peur des immigr&eacute;s et le rejet de l'Europe sont des facteurs d&eacute;terminants, ainsi que le positionnement &agrave; droite sur l'&eacute;chiquier politique. Ces tendances sont similaires chez les hommes et les femmes qui votent pour le Rassemblement National. L'arriv&eacute;e de Marine Le Pen a permis de lever les r&eacute;ticences d'un &eacute;lectorat f&eacute;minin partageant ces id&eacute;es, mais qui n'adh&eacute;rait pas &agrave; la figure de Jean-Marie Le Pen.</p>

#### Mots-clés du média
`Extrême droite française` `Genre, électorat et politique` `Marine Le Pen et Éric Zemmour` `Immigration et Islam` `Droit des minorités`

#### Chapitres du média
- **L'impact du genre sur le vote d'extrême droite en France** (6.036 - 218.731): Nonna Mayer analyse l'évolution du soutien au Rassemblement National, soulignant la disparition de l'écart entre les sexes sous la direction de Marine Le Pen.  Contrairement à son père, Jean-Marie Le Pen, pour qui l'écart entre le vote masculin et féminin était significatif, Marine Le Pen attire autant d'hommes que de femmes, et même davantage de jeunes femmes en 2017.
    - (6.036): Nonna Mayer, professeure à Sciences Po, spécialiste de l'extrême droite française, est l'invitée du podcast.
    - (6.036): Le sujet principal est le rôle du genre dans l'extrême droite, notamment avec l'arrivée de femmes à des postes clés comme Marine Le Pen et Marion Maréchal.
    - (6.036): Les données d'enquête montrent une disparition de l'écart entre les sexes dans le soutien à l'extrême droite depuis que Marine Le Pen a pris la tête du parti.
    - (6.036): Sous Jean-Marie Le Pen, il y avait un écart important entre le soutien des hommes et des femmes, jusqu'à 7 points. Avec Marine Le Pen, cet écart a disparu, et les jeunes femmes la soutiennent même parfois plus que les jeunes hommes.
    - (6.036): Ce phénomène est spécifique à la France et est attribué à la personnalité, au style et à la stratégie de Marine Le Pen.
- **Le rôle de l'image et du discours dans le succès de Marine Le Pen** (220.512 - 500.398): Nonna Mayer explore les raisons du succès de Marine Le Pen auprès des électrices. Elle met en avant la stratégie de dédiabolisation du parti, l'image d'une femme moderne et émancipée cultivée par Marine Le Pen, et son discours ciblant les femmes.  La discussion aborde également le positionnement d'Éric Zemmour et d'autres figures féminines de l'extrême droite, comme Marion Maréchal et Giorgia Meloni, et leurs différences avec Marine Le Pen.
    - (220.512): Éric Zemmour est ouvertement anti-féministe et tient des propos sexistes, comparables à ceux de Jean-Marie Le Pen. Marine Le Pen se présente comme une femme moderne et émancipée, en contraste avec eux.
    - (220.512): Malgré son discours pro-émancipation, le programme de Marine Le Pen aborde peu les droits des femmes et l'égalité salariale, se concentrant sur la famille et la santé.
    - (220.512): Les votes du parti de Marine Le Pen au Parlement ne reflètent pas un soutien concret à l'égalité hommes-femmes au travail. 
    - (220.512): Marine Le Pen associe la principale menace pour les femmes à l'Islam et à l'immigration, ethnicisant ainsi les questions de genre.
- **La stratégie de Marine Le Pen : féminisme et anti-immigration** (502.039 - 720.557): L'analyse se concentre sur la stratégie politique de Marine Le Pen, combinant un discours anti-immigration, en particulier axé sur les pays musulmans, avec une défense des droits des femmes.  La discussion compare cette approche à celle d'autres partis anti-immigration en Europe, comme ceux dirigés par Zemmour et Meloni, et questionne l'efficacité et la sincérité de cette stratégie pour attirer l'électorat féminin.
    - (502.039): Le Pen défend les droits des femmes contre l'immigration, notamment en provenance de pays musulmans. Son discours anti-immigration est parfois confondu avec un discours anti-mondialisation ou anti-européen.
    - (502.039): Sa particularité est de cibler l'électorat féminin avec un programme pro-femme, contrairement à d'autres partis anti-immigration comme ceux de Zemmour ou Meloni.
    - (502.039): Elle a adouci l'image de son parti, se démarquant de l'extrémisme et de la violence associés à son père.
- **L'impact d'Éric Zemmour sur le vote Le Pen** (721.277 - 799.136): Nonna Mayer analyse l'influence d'Éric Zemmour sur l'électorat de Marine Le Pen. Elle explique comment le positionnement plus extrême de Zemmour a pu servir de « repoussoir » et bénéficier à Le Pen, en la faisant apparaître comme une option plus modérée et acceptable.
    - (721.277): Eric Zemmour a obtenu 7% des voix en 2022. La montée de Zemmour a en réalité bénéficié à Marine Le Pen, la faisant paraître plus modérée.
    - (721.277): Le Pen a attiré les votes des femmes, plus réticentes au risque et à l'extrémisme. Zemmour a servi de "repoussoir".
    - (721.277): Malgré cette "aide" de Zemmour à Le Pen, ce dernier lui a en revanche pris une partie de ses électeurs les plus traditionnels, en particulier parmi les hommes.
- **Le positionnement de Marine Le Pen sur les questions sociales et sociétales** (799.944 - 897.613): La discussion aborde le positionnement de Marine Le Pen sur les droits des minorités, notamment les droits LGBT.  Nonna Mayer souligne que, contrairement à d'autres figures de l'extrême droite, Le Pen ne s'est pas opposée au mariage homosexuel et se présente comme une défenseure des droits des homosexuels et des juifs face à la menace de l'islamisme.
    - (799.944): Marine Le Pen n'est pas pour l'égalité hommes-femmes sur le plan économique, mais elle l'est sur le plan social. 
    - (799.944): Marine Le Pen s'oppose à l'islam car elle le considère comme une menace pour les minorités.
    - (799.944): Marine Le Pen ne s'est pas opposée au mariage homosexuel et n'a pas participé aux manifestations contre celui-ci.
    - (799.944): Marine Le Pen se positionne comme la protectrice des femmes, des homosexuels et des juifs contre la menace de l'islam.
- **Le profil des jeunes électeurs de Marine Le Pen** (898.494 - 1175.589): L'experte analyse le profil des jeunes qui votent pour Marine Le Pen. Elle met en évidence le rôle du niveau d'éducation, de la classe sociale et des attitudes comme l'ethnocentrisme, l'euroscepticisme et le positionnement sur l'échelle gauche-droite.  Elle explique comment Marine Le Pen a réussi à attirer des électrices qui n'auraient pas voté pour son père.
    - (898.494): Les électeurs de Marine Le Pen sont jeunes, peu éduqués et ont un sentiment de manque d'avenir.
    - (898.494): L'électorat de Marine Le Pen est hétérogène et se retrouve dans toutes les catégories d'âge, mais avec des scores plus faibles chez les personnes âgées.
    - (898.494): Les trois facteurs principaux qui déterminent le vote pour Marine Le Pen sont l'ethnocentrisme, l'euroscepticisme et le positionnement à droite.
    - (898.494): Le profil des électeurs de Marine Le Pen est le même pour les hommes et les femmes. L'arrivée de Marine Le Pen a permis aux femmes qui partageaient les idées du parti de voter pour elle, alors qu'elles hésitaient à voter pour Jean-Marie Le Pen.
- **Le programme européen de Marine Le Pen et les divisions au sein de l'extrême droite européenne** (1180 - 1553.562): La discussion porte sur la participation de Marine Le Pen aux élections européennes et son programme pour l'Europe. Nonna Mayer explique que, malgré son discours eurosceptique, Le Pen utilise le Parlement européen comme une tribune et une source de financement.  L'analyse se penche également sur les divisions au sein de l'extrême droite européenne, notamment sur les questions économiques et la relation avec la Russie.
    - (1180): Marine Le Pen critique l'Europe pour l'immigration, mais participe aux élections européennes. Les partis de droite radicale utilisent le Parlement européen comme tribune, source de financement et de visibilité.
    - (1180): Des divisions existent au sein de la droite radicale européenne, notamment sur la position vis-à-vis de la Russie et les questions économiques.
    - (1180): Marine Le Pen est perçue différemment des autres partis de droite radicale, notamment en raison de son positionnement économique plus social.
    - (1180): Les partis de droite radicale sont unis sur la question de l'immigration extra-européenne, mais divisés sur d'autres sujets.
    - (1180): Les divergences sur les valeurs morales et la politique économique empêchent une alliance plus large au sein de la droite radicale européenne.
- **Points communs et divergences entre l'extrême droite et l'extrême gauche en France** (1554.383 - 1739.753): Nonna Mayer analyse les relations entre l'extrême droite et l'extrême gauche en France. Elle réfute l'idée d'une convergence idéologique entre les deux extrêmes, soulignant leurs divergences sur des questions fondamentales comme la vision de l'Europe.  Elle critique également le manque de clarté des forces politiques traditionnelles face à la montée de l'extrême droite.
    - (1554.383): Guriev se demande si l'extrême droite et l'extrême gauche peuvent s'unir, lorsque, par exemple, Jean-Luc Mélenchon n'a pas appelé ses partisans à voter pour Macron au second tour des présidentielles de 2022. 
    - (1554.383): Nonna Mayer estime que cette analyse est incorrecte. L'extrême gauche et l'extrême droite ont des idéologies différentes.
    - (1554.383): Elles étaient toutes deux contre l'Europe, mais pour des raisons opposées. L'extrême gauche est contre l'Europe du grand capital et le néolibéralisme.
    - (1554.383): L'extrême droite défend la nation et sa souveraineté. Il est dangereux de ne pas nuancer et d'assimiler l'extrême droite et l'extrême gauche.
    - (1554.383): Les principales forces politiques françaises n'ont pas donné de conseils clairs aux électeurs en 2022.
- **L'influence de Marine Le Pen sur les partis traditionnels et le positionnement d'Emmanuel Macron** (1740.154 - 1834.399): La discussion examine l'influence de la montée de Marine Le Pen sur les partis traditionnels, notamment Les Républicains, et le positionnement d'Emmanuel Macron sur l'échiquier politique.  Nonna Mayer analyse le déplacement du centre de gravité politique vers la droite et l'impact de la normalisation du discours de l'extrême droite.
    - (1740.154): De nombreux jeunes électeurs instruits ne voyaient pas de différence entre Macron et Le Pen. La normalisation de Le Pen et sa montée ont influencé les partis traditionnels, notamment de centre-droit.
    - (1740.154): Macron, perçu comme de centre-droit, a attiré des électeurs de centre-droit et de centre-gauche en 2017, car la question de la mondialisation et de l'Europe était au cœur de cette élection.
    - (1740.154): L'élection de 2017 a permis une partition claire des votes, contrairement aux élections précédentes.
- **Comment contrer le discours de Marine Le Pen sur l'immigration et les droits des femmes ?** (1837.84 - 2010.649): Nonna Mayer propose des pistes pour contrer le discours de Marine Le Pen liant immigration et droits des femmes. Elle suggère de se concentrer sur les problèmes socio-économiques concrets des Français, comme le pouvoir d'achat, plutôt que de se focaliser sur des questions identitaires ou religieuses.
    - (1837.84): Marine Le Pen utilise habilement le lien entre l'immigration et les droits des femmes pour gagner des voix. Certains pays musulmans n'ont pas d'égalité des sexes, même dans leur constitution.
    - (1837.84): Nonna Meyer répond que les enfants d'immigrés de pays musulmans en France s'alignent en très grande majorité sur les valeurs des non-immigrés.
    - (1837.84): Le port du voile ou de l'abaya par les jeunes musulmanes est souvent une affirmation identitaire face à la stigmatisation. Il est conseillé au président de se concentrer sur les vrais problèmes, comme l'égalité des femmes au travail et le pouvoir d'achat.
    - (1837.84): Les motivations des Français lors de l'élection présidentielle de 2022 étaient le pouvoir d'achat, et non l'immigration ou l'Islam.



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