# Vivre dans un quartier populaire en attendant une rénovation urbaine
**Date de l'événement :** 07/09/2023
* Publié le 07/09/2023

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**Écouter l'épisode :**
[Vidéo 1](https://player.ausha.co/?podcastId=nrJ5ZCE75d8w&playlist=false&color=%2372238e&v=3&playerId=ausha-NKUu) 

## Description
Le sociologue **Charles Reveillere** présente la thèse de sociologie qu'il a récemment soutenue. Il s'est focalisé sur les séquences d'attente de la rénovation urbaine. Il a travaillé sur ce qui se passe quand il ne se passe rien dans l'attente. C'est-à-dire que dans un espace populaire, les pouvoirs publics promettent une rénovation à venir qui ne se produira que 15 ou 20 ans plus tard parfois. Il s'est donc concentré sur la séquence qui sépare le moment où il y a une annonce qui est faite d'un projet à venir et le moment de sa mise en œuvre.

## Intervenant(s)
Charles Reveillere

## Intervenant(s) secondaires
Samia Ben

### Date de publication de l'épisode
07/09/2023

### Famille(s) de contenu
`#Recherche` 

### Type(s) de ressource
`#Audio` 

### Discipline(s)
`#Sociologie` 

### Thématique(s)
`#Villes / territoires` `#Politiques publiques` `#Interactions sociales / relations sociales` `#Logement / Immobilier` 

### Objectif(s) de développement durable
`#17 - Partenariats pour la réalisation des objectifs` 

### Langue(s)
`#Français` 

**Type(s) d'accès :** `#Accès libre` 

### Hébergeur(s)
`#Ausha` `#Apple Podcast` `#Podcast Addict` 

## Droits
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### Média externe associé : https://player.ausha.co/?podcastId=nrJ5ZCE75d8w&playlist=false&color=%2372238e&v=3&playerId=ausha-NKUu

#### Résumé du média
<p>Charles Reveillere, jeune sociologue, discute de sa th&egrave;se sur le v&eacute;cu et la gestion du d&eacute;logement dans des quartiers populaires en attente de r&eacute;novation urbaine. Il explique que d&eacute;finir un objet de recherche, c'est recadrer un ph&eacute;nom&egrave;ne social pour mieux le comprendre, un processus it&eacute;ratif et de construction qui se pr&eacute;cise au cours de l'enqu&ecirc;te. Sa recherche s'int&eacute;resse &agrave; l'attente de la r&eacute;novation urbaine, aux cons&eacute;quences de l'annonce d'un projet et &agrave; la longue p&eacute;riode qui s&eacute;pare cette annonce de sa r&eacute;alisation, parfois 15 ou 20 ans plus tard. Il souligne que cette projection d'une action publique future engendre une inaction publique pr&eacute;sente, une mise en suspens de la gestion des quartiers, et paradoxalement, leur d&eacute;gradation. Sa th&egrave;se explore l'impact de cette temporalit&eacute; d'attente sur les rapports de pouvoir.</p>
<p>Initialement, son projet &eacute;tait d'observer les n&eacute;gociations entre habitants d&eacute;log&eacute;s et administrations, en s'int&eacute;ressant &agrave; la place du droit. Cependant, confront&eacute; aux reports constants des &eacute;v&eacute;nements sur le terrain, il a recentr&eacute; sa recherche sur l'attente elle-m&ecirc;me, constatant un biais &eacute;v&eacute;nementiel dans la litt&eacute;rature sociologique qui privil&eacute;gie l'observation des situations &laquo;&nbsp;avant/apr&egrave;s&nbsp;&raquo; la mise en &oelig;uvre des dispositifs de relogement. Il consid&egrave;re l'attente non comme une p&eacute;riode transitoire, mais comme un objet d'&eacute;tude &agrave; part enti&egrave;re, notamment pour les classes populaires.</p>
<p>Sur le terrain, il a &eacute;t&eacute; surpris par la clart&eacute; des habitants des quartiers populaires qui, conscients des rapports de pouvoir, ont &eacute;tabli un &eacute;change &laquo;&nbsp;donnant-donnant&nbsp;&raquo; avec lui. Ils lui offraient un acc&egrave;s au terrain et en retour, attendaient qu'il utilise ses comp&eacute;tences pour les aider dans leurs d&eacute;marches et leurs mobilisations. Cette immersion a cependant conduit &agrave; des situations complexes. Sur l'un des terrains, marqu&eacute; par la violence, il s'est retrouv&eacute; impliqu&eacute; dans un syst&egrave;me client&eacute;liste au sein d'une association de locataires servant d'interm&eacute;diaire avec le bailleur social. T&eacute;moin de pratiques r&eacute;pressives et de la d&eacute;gradation des conditions de vie, culminant avec le d&eacute;c&egrave;s de quatre habitants, il s'est interrog&eacute; sur sa position d'observateur et a finalement choisi d'alerter sur la situation, ce qui a entra&icirc;n&eacute; son exclusion de l'association.</p>
<p>Enfin, il d&eacute;fend une sociologie engag&eacute;e, prenant position sur la base d'enqu&ecirc;tes rigoureuses, et critique la tendance de certains sociologues &agrave; se prononcer sur des sujets hors de leur champ d'expertise, ce qui nuit &agrave; la cr&eacute;dibilit&eacute; de la discipline. Il insiste sur l'importance de la r&eacute;flexivit&eacute;, de la conscience de sa propre position et des limites de son intervention.</p>

#### Mots-clés du média
`objet de recherche` `rénovation urbaine` `quartiers populaires` `délogement` `inaction publique`

#### Chapitres du média
- **Introduction et définition d'un objet de recherche** (6.486 - 126.348): Présentation du podcast et de l'invité, Charles Reveillere. Discussion sur la définition d'un objet de recherche en sociologie, décrit comme un processus de construction itératif et dialectique, plutôt qu'une simple observation de la réalité.
    - (6.486): Charles Reveillere a réalisé sa thèse en 2022.
 Il considère que définir un objet de recherche, c'est cadrer un phénomène social différemment de la représentation ordinaire pour mieux le comprendre.
    - (6.486): C'est un processus de construction itératif et dialectique, et non quelque chose de figé a priori.
    - (6.486): La construction de l'objet de recherche se fait par allers-retours entre le terrain, la littérature et la distinction avec les travaux antérieurs.
    - (6.486): Il s'agit d'une méthodologie plus que d'un objet statique.
- **Présentation de la thèse de Charles Reveillere** (126.368 - 279.66): Charles Reveillere présente sa thèse sur le gouvernement du délogement dans les quartiers populaires en attente de rénovation urbaine. Il explique son intérêt pour les séquences d'attente de l'action publique et comment la projection d'une action future peut induire une inaction publique et une dégradation des quartiers.
    - (126.368): Sa thèse s'intitule « Demain c'est loin, et aujourd'hui c'est déjà trop tard. Vivre et gouverner le délogement dans deux espaces populaires en attente de rénovation urbaine ». Elle s'est déroulée sous la direction de  Claire Lemercier et Jérôme Pélisse.
    - (126.368): Sa recherche porte sur le vécu et le gouvernement du délogement dans les quartiers populaires en attente de rénovation urbaine, notamment à Marseille et dans les banlieues parisiennes.
    - (126.368): L'auteur se focalise sur les séquences d'attente de la rénovation urbaine, c'est-à-dire ce qui se passe entre l'annonce du projet et sa mise en œuvre, pouvant aller jusqu'à 15 ou 20 ans.
    - (126.368): L'inaction publique durant ces périodes d'attente produit une dégradation des quartiers populaires et une mise en suspens de leur gestion courante. 
    - (126.368): Les politiques de rénovation urbaine, censées résoudre les problèmes des quartiers, peuvent en fait aggraver la situation en raison de l'inaction et de la mise en suspens qu'elles engendrent.
- **Genèse du sujet de thèse** (280.181 - 512.452): Charles Reveillere explique comment il est arrivé à ce sujet de thèse, initialement centré sur les négociations entre habitants délogés et administrations. Il décrit sa prise de conscience du biais événementiel dans la sociologie urbaine et sa décision de faire de l'attente un objet d'étude à part entière.
    - (280.181): Charles Reveillere souhaitait initialement étudié les négociations entre les habitants délogés et les administrations qui les délogent ainsi que la place occupée par le droit.
    - (280.181): En se rendant sur le terrain, il a constaté un problème de temporalité, arrivant souvent trop tôt ou trop tard pour observer les événements clés. Les habitants lui indiquaient qu'il ne passait rien à ce moment-là et l'invitaient à revenir plus tard.
    - (280.181): Ce décalage l'a amené à reconsidérer son approche et changer son cadrage pour se concentrer sur l'attente elle-même comme objet d'étude.
    - (280.181): Il critique le biais événementiel en sociologie, qui néglige l'importance de l'attente. Charles Reveillere avait été conseillé de "se mettre en veille" et d'attendre qu'il se passe quelque chose pour se rendre sur le terrain. En remettant en question son objet de recherche, il a décidé que l'attente pouvait constituer un objet de recherche légitime en tant que tel.
    - (280.181): Sa thèse explore l'attente comme une expérience vécue par les classes populaires en attente de politiques promises. Il arrête son étude avant que la rénovation commence.
- **Expériences et difficultés du terrain** (512.892 - 811.411): Charles Reveillere partage ses expériences de terrain, notamment la relation donnant-donnant avec les habitants et les difficultés rencontrées, en particulier son implication dans une situation de clientélisme et de violence dans un quartier. Il discute de la position du sociologue face à de telles situations et de l'importance de l'engagement.
    - (512.892): Les observations ethnographiques qu'il a réalisé implique une forte interconnexion et de partage d'émotions avec les enquêtés. Le sociologue a été surpris par l'accueil clair et direct des habitants des quartiers populaires, qui ont établi une relation de "donnant-donnant" avec lui. En plus de ses observations, il aidait les habitants dans la réalisation de leurs démarches administratives.
    - (512.892): Malgré la reconnaissance des rapports de pouvoir, les habitants ont utilisé les ressources que l'enquêté pouvait apporter.
    - (512.892): Charles Reveillere s'est retrouvé impliqué dans une association de locataires aux pratiques clientélistes et répressives. Cette association se plaçait en intermédiaire dans la distribution des biens, entre les habitants et les institutions.
    - (512.892): Il a observé de l'intérieur la gestion des logements sociaux et les conséquences dramatiques de l'inaction du bailleur au nom d'une rénovation à venir. L'association bloquait les mobilisations des habitants qui réclamaient une meilleure gestion.
    - (512.892): Le sociologue s'interroge sur son rôle d'observateur face à une situation tragique et sur la limite entre observation et intervention. Il en est venu à se placer en lanceur d'alerte sur le terrain qui a entraîné son exclusion de l'association. Il se questionne sur l'aspect malsain que peut comporter la position d'observateur.
- **Réflexions sur le rôle du sociologue** (812.172 - 1042.244): Discussion sur la place du sociologue dans la société. Charles Reveillere défend une sociologie engagée et réflexive, fondée sur l'enquête et la maîtrise du sujet, et critique la tendance de certains sociologues à prendre position sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas.
    - (812.172): Charles Reveillere insiste sur l'importance d'une position active sur le terrain, et comment les conflits peuvent être source d'informations précieuses. Il explique que le malaise qui l'inquiétait initialement a été rapidement balayé par la position qui lui a été imposée par les habitants. 
    - (812.172): Il remet en question la neutralité du sociologue et prône une sociologie engagée, réflexive sur sa propre position.
    - (812.172): Il met en garde contre la prise de parole excessive et hors du champ d'expertise, qui décrédibilise la sociologie. L'enquête est ce qui fonde la légitimité des sociologues à s'exprimer.



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