# On Climate Movements Struggle with Joost de Moor **Date de l'événement :** 04/07/2023 * Publié le 04/07/2023 ### Image(s) ![Portail_modele_vignette_podcasts (2).png](https://firebasestorage.googleapis.com/v0/b/memory-sp-pr.appspot.com/o/prod%2F1y7CgDOTakHDiB3dgoi0%2FprojectsMedias%2FjgHZcmTkmEJrT4WW2IW3%2FPortail_modele_vignette_podcasts%20(2).png?alt=media&token=32a387e8-4157-40cf-b640-26d91f84c5b3) **Écouter l'épisode :** [Vidéo 1](https://player.ausha.co/?podcastId=B4AgNQSzZgje&playlist=false&color=%2372238e&v=3&playerId=ausha-tQD2) ## Description What do social movements have to say about climate change? What is their role in local and global governance of climate change? How do climate activists coordinate alternative futures in a postapocalyptic present? Some people say individual changes are needed, while others think it should come from systemic change. How does the climate movement reconcile both?  Answers by [Joost de Moor](https://www.sciencespo.fr/centre-etudes-europeennes/fr/chercheur/joost-de-moor.html), a researcher at Sciences Po’s Centre for European Studies and Comparative Politics, who has been working on these issues for years. **Additional Resources** * Joost de Moor, Jens Marquardt, [Deciding whether it’s too late: How climate activists coordinate alternative futures in a postapocalyptic present](https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0016718522002445?via%3Dihub), _Geoforum_, 2023 * Joost de Moor, [Postapocalyptic narratives in climate activism: their place and impact in five European cities](https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/09644016.2021.1959123), _Environmental Politics_, 2022 * Joost de Moor, [The ‘efficacy dilemma’ of transnational climate activism: the case of COP21’](https://www.researchgate.net/publication/321459546_The_'efficacy_dilemma'_of_transnational_climate_activism_the_case_of_COP21), _Environmental Politics_, 2018 * Joost de Moor, Michiel De Vydt, Katrin Uba, et al. ‘[New kids on the block: taking stock of the recent cycle of climate activism](https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/14742837.2020.1836617) ’, _Social Movement Studies_. 2020 Recorded on 20 April 2023 ## Intervenant(s) Joost de Moor, Sergei Guriev ### Date de publication de l'épisode 04/07/2023 ### Famille(s) de contenu `#Recherche` ### Type(s) de ressource `#Audio` ### Discipline(s) `#Science politique` ### Thématique(s) `#Environnement / écologie / climat / écosystèmes / biodiversité` `#Participation / mobilisation sociale / mouvements sociaux / militantisme` ### Objectif(s) de développement durable `#13 - Lutte contre les changements climatiques` ### Langue(s) `#Anglais` **Type(s) d'accès :** `#Accès libre` ### Hébergeur(s) `#Ausha` `#Apple Podcast` `#Podcast Addict` ## Droits Les ressources et les images visibles sur Sciences Po Sources sont susceptibles d’être protégées par un droit de propriété intellectuelle (comme par exemple un droit d’auteur ou une marque) qui peuvent appartenir à Sciences Po ou à des tiers. Pour plus de précisions notamment sur les usages autorisés et non autorisés, consulter les [Conditions Particulières d’Utilisation](https://sources.sciencespo.fr/p/cpu). --- ### Média externe associé : https://player.ausha.co/?podcastId=B4AgNQSzZgje&playlist=false&color=%2372238e&v=3&playerId=ausha-tQD2 #### Résumé du média Ce podcast de Sciences Po Research animé par Sergeï Guriev, explore les mouvements sociaux pour le climat avec Joost de Moor, professeur assistant en sciences politiques. Joost de Moor souligne le caractère unique du changement climatique, un problème global, complexe et urgent qui nécessite des réponses à la hauteur. Les mouvements pour le climat, en tant qu'acteurs politiques extérieurs au système, ont une liberté d'action et de disruption que les acteurs institutionnels n'ont pas. Ils jouent un rôle crucial en faisant pression pour un changement transformatif. L'un des aspects fascinants des mouvements pour le climat est la participation active des jeunes, comme en témoigne le mouvement Fridays for Future initié par Greta Thunberg. L'âge est un facteur important, car cette génération est directement touchée par l'urgence climatique. L'étude de Joost de Moor sur Fridays for Future révèle que Greta Thunberg a joué un rôle clé dans la politisation de cette génération, les incitant à passer à l'action. Bien que l'impact à long terme reste à déterminer, l'engagement précoce en politique a souvent un effet positif sur l'engagement futur. Différents récits alimentent les mouvements pour le climat. Le récit de l'urgence, l'accent mis sur la justice intergénérationnelle et la justice climatique, en particulier pour les pays du Sud les plus touchés, sont des moteurs importants de la mobilisation. Joost de Moor conclut en soulignant l'importance de créer un espace physique et démocratique pour l'activisme. Il encourage les gouvernements à reconnaître le potentiel créatif et disruptif de ces mouvements et à éviter une répression excessive, car ce sont ces mouvements qui peuvent impulser le changement transformateur dont nous avons besoin. #### Mots-clés du média `mouvements climatiques` `activisme climatique` `justice climatique` `inégalités environnementales` `transition écologique` #### Chapitres du média - **Introduction et spécificités des mouvements climatiques** (1.6403699999999999 - 308.45319000000006): Sergeï Guriev discute avec Joost de Moor, également professeur à Sciences Po, des mouvements sociaux liés au climat. Ils abordent la nature unique du changement climatique, notamment son ampleur mondiale, sa complexité et son urgence. Joost de Moor souligne que ces caractéristiques distinguent les mouvements climatiques des autres mouvements sociaux, car ils doivent faire face à des problèmes mondiaux nécessitant des réponses mondiales, tout en étant conscients du temps limité pour agir. - (1.6403699999999999): Le changement climatique est un problème unique en raison de son ampleur mondiale, de sa complexité et de l'urgence. - (1.6403699999999999): Les mouvements sociaux pour le climat doivent relever des défis spécifiques, tels que la nécessité d'une coordination mondiale et la difficulté de mobiliser les gens face à l'urgence de la situation. - (1.6403699999999999): Les mouvements sociaux sont particulièrement bien placés pour apporter des changements transformateurs car ils ne sont pas liés aux structures de pouvoir existantes et peuvent donc se permettre d'être plus disruptifs. - **L'espoir et le désespoir dans l'activisme climatique** (309.49349000000007 - 584.20046): Sergeï Guriev interroge Joost de Moor sur l'optimisme des militants climatiques face à l'urgence de la situation. Joost de Moor explique que l'espoir prend différentes formes dans l'activisme climatique. Il distingue l'espoir naïf, que les militants rejettent, de l'espoir radical, qui consiste à continuer d'agir malgré les faibles chances de succès. Il souligne que de nombreux militants ne sont pas optimistes quant à la résolution du problème, mais qu'ils continuent de se battre car ils ne peuvent se résoudre à l'inaction. - (309.49349000000007): Les militants climatiques sont conscients de l'urgence et de la gravité du changement climatique, mais beaucoup ne sont pas optimistes quant à la possibilité d'un changement radical. - (309.49349000000007): Les militants puisent leur motivation dans l'action collective et la nécessité morale d'agir, même si les chances de succès sont minces. Ce type d'espoir est qualifié de "radical". - (309.49349000000007): Le podcast explore la tension entre le sentiment d'inefficacité et la détermination à poursuivre le combat climatique. - (309.49349000000007): Il est également question du rôle des militants dans l'adaptation aux conséquences inévitables du changement climatique. - **Comparaison entre la COP15 et la COP21** (586.0412100000001 - 884.94498): La discussion se tourne vers les COP15 et COP21, deux conférences majeures sur le climat. Joost de Moor explique que si les militants climatiques considéraient les deux COP comme des échecs, leur approche a évolué entre les deux événements. La COP15 a suscité beaucoup d'espoir, qui a été déçu, tandis que les militants ont abordé la COP21 avec plus de scepticisme. Ils ont cherché à profiter de l'événement pour diffuser leur message et souligner l'inadéquation des mesures prises. - (586.0412100000001): COP 15 à Copenhague en 2009, qui a été un échec. - (586.0412100000001): COP 21 à Paris en 2015, a été un succès relatif par rapport à 2009. - (586.0412100000001): Les activistes étaient très critiques à l'égard des résultats de la COP21, la considérant comme un échec malgré des avancées. - (586.0412100000001): La COP15 a été présentée comme la dernière chance de sauver le monde, suscitant beaucoup d'espoir, mais n'a pas abouti à un accord. - (586.0412100000001): Les activistes ont appris de la COP15 et ont abordé la COP21 avec scepticisme, sans attente particulière. - (586.0412100000001): L'objectif des activistes lors de la COP21 était de profiter de l'élan médiatique pour mobiliser et sensibiliser le public, et de poursuivre la lutte au niveau local. - **Le rapport des militants climatiques aux élites et à la science** (885.97305 - 1116.65429): Sergeï Guriev souligne que les militants climatiques, bien que critiques envers le système politique, font confiance à la science et aux experts. Joost de Moor explique que si tous les militants acceptent la science du climat, certains sont plus sceptiques quant à la technologie comme solution. Les militants plus radicaux estiment que la technologie est une excuse pour le statu quo politique, tandis que d'autres, comme ceux de Fridays for Future, font confiance aux scientifiques et aux politiciens pour résoudre le problème. - (885.97305): Les militants pour le climat, bien que rejetant le système politique actuel, font confiance à la science et aux experts, contrairement à d'autres mouvements populistes. - (885.97305): Il existe des divergences au sein du mouvement climatique concernant le rôle de la science et de la technologie dans la résolution de la crise climatique. - (885.97305): Certains militants sont sceptiques quant aux solutions technologiques, y voyant une excuse pour le statu quo politique, tandis que d'autres, comme Fridays for Future, insistent sur l'importance d'écouter la science et de tenir les politiciens responsables. - (885.97305): L'inaction politique face au changement climatique est souvent attribuée à l'influence des intérêts des combustibles fossiles, ce qui souligne la nécessité pour les mouvements climatiques de servir de contrepoids. - **L'importance de la jeunesse dans les mouvements climatiques, notamment Fridays for Future** (1117.59457 - 1415.15728): L'implication des jeunes dans les mouvements climatiques, en particulier Fridays for Future, est abordée. Joost de Moor présente les résultats d'une étude menée auprès de 5 000 manifestants de Fridays for Future, soulignant leur jeune âge, leur forte proportion de femmes et leur niveau d'éducation élevé. Il explique que Greta Thunberg a joué un rôle clé dans la politisation de cette génération, en incitant les jeunes déjà préoccupés par le climat à passer à l'action. - (1117.59457): Le problème du changement climatique n'est pas technologique mais politique, car il manque d'incitations économiques pour investir dans les bonnes technologies. - (1117.59457): L'un des aspects intéressants du mouvement pour le climat est l'implication de très jeunes, qui ne votent même pas encore. - (1117.59457): Fridays for Future est un mouvement où les lycéens participent très activement. - (1117.59457): Fridays for Future s'est distingué par la mobilisation de très jeunes, un phénomène sans précédent. - (1117.59457): Une étude menée auprès de 5 000 manifestants de Fridays for Future dans 25 villes et sur trois continents a confirmé que les manifestants étaient beaucoup plus jeunes que lors des précédentes manifestations pour le climat. La participation féminine était également très importante. - (1117.59457): Greta Thunberg a joué un rôle clé en incitant les jeunes à devenir politiquement actifs. - (1117.59457): Fridays for Future peut être considéré comme la politisation d'une génération qui se sent oubliée et trahie par les générations précédentes. - (1117.59457): 30% des jeunes interrogés lors d'une manifestation en 2019 ont déclaré participer à une manifestation pour la première fois (soit 20% d'augmentation par rapport à la norme). - **L'impact à long terme de Fridays for Future et la persistance de l'engagement** (1415.73759 - 1585.73766): Sergeï Guriev s'interroge sur la pérennité de l'engagement des jeunes militants de Fridays for Future. Joost de Moor reconnaît que l'engagement peut fluctuer dans le temps, mais souligne que l'expérience de l'activisme a un impact durable. Il cite une étude montrant que la plupart des militants de Fridays for Future sont restés actifs d'une manière ou d'une autre, même pendant la pandémie de COVID-19, et que ceux qui avaient un engagement plus fort avant la pandémie étaient plus susceptibles de le rester. - (1415.73759): La plupart des militants climatiques restent actifs d'une manière ou d'une autre, même après la pandémie de COVID-19. - (1415.73759): Beaucoup ont eu du mal à rester actifs dans les manifestations, mais ont modifié leur mode de vie, suivi l'actualité et sensibilisé leur entourage. - (1415.73759): Les personnes ayant le plus d'expérience, de cercles sociaux engagés et une appartenance à des organisations sont les plus susceptibles de rester actives. - (1415.73759): S'engager dans l'activisme augmente la probabilité de s'engager à nouveau si l'occasion se présente. - **Les récits et les motivations des mouvements climatiques** (1585.73766 - 1866.2279): La discussion se concentre sur les récits qui motivent les militants climatiques. Joost de Moor identifie plusieurs récits clés, notamment celui de l'urgence climatique, le récit moral de la justice intergénérationnelle et le récit de la justice climatique mondiale. Il souligne les tensions qui peuvent exister entre ces différents récits, notamment entre ceux qui mettent l'accent sur l'injustice générationnelle et ceux qui privilégient l'injustice géographique. - (1585.73766): Le récit de l'urgence climatique souligne la gravité de la situation et appelle à une action immédiate. - (1585.73766): Le récit de la justice intergénérationnelle met en avant la responsabilité envers les générations futures et le désir d'agir moralement face à la crise climatique. - (1585.73766): Le récit de la justice climatique souligne les inégalités géographiques et la nécessité d'une justice pour les populations les plus vulnérables aux changements climatiques, notamment dans les pays du Sud. - **L'importance de l'espace physique et démocratique pour l'activisme** (1866.756 - 2115.44987): En conclusion, Sergeï Guriev demande à Joost de Moor quelle action il privilégierait s'il avait une influence sur les mouvements climatiques. Joost de Moor répond qu'il se concentrerait sur la création d'espaces physiques et démocratiques pour l'activisme. Il souligne l'importance de ne pas réprimer les mouvements sociaux et de garantir un espace public où les citoyens peuvent se réunir, échanger des idées et s'engager. Il insiste sur le fait que les changements transformationnels nécessaires pour lutter contre le changement climatique doivent venir de la base. - (1866.756): Le mouvement des Gilets Jaunes en France est cité comme exemple de réponse à une action climatique qui n'a pas pris en compte les inégalités. - (1866.756): L'invité souligne l'importance des acteurs extérieurs aux sphères politiques pour impulser un changement transformationnel. - (1866.756): Il est crucial de créer un espace physique et démocratique pour l'activisme, en évitant la répression policière excessive et en favorisant les lieux de rencontre et d'échange. - (1866.756): Le podcast mentionne la Convention citoyenne pour le climat en France comme un exemple d'initiative démocratique permettant aux citoyens de contribuer aux prises de décisions politiques. --- ### Navigation pour IA - [Index de tous les contenus](https://sources.sciencespo.fr/llms.txt) - [Plan du site (Sitemap)](https://sources.sciencespo.fr/sitemap.xml) - [Retour à l'accueil](https://sources.sciencespo.fr/)