# On Sober Cities with Charlotte Halpern
**Date de l'événement :** 14/06/2023
* Publié le 14/06/2023

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**Écouter l'épisode :**
[Vidéo 1](https://player.ausha.co/?podcastId=yAjv2ki87YRA&playlist=false&color=%2372238e&v=3&playerId=ausha-0POr) 

## Description
Welcome to the first episode of the environmental transformation series of the Sciences Po’s podcast “Conversations with Sergei Guriev”. In this series, Sergei Guriev talks with our best researchers to understand the fundamental issues of environmental transition. Let’s start with the decisive role of cities in building a sober world.

Cities are the main sources of pollution, but they also are the major actors for struggling against it. What are the challenges ? How to meet them ? Can cities be sober and low-carbon?  Whereas cities are so different from each other, how can we devise common solutions? How to combine solutions to be implemented immediately and a long-term strategy?

Answers by [Charlotte Halpern](https://www.sciencespo.fr/centre-etudes-europeennes/en/researcher/charlotte-halpern.html), a researcher at  Sciences Po’s Centre for European Studies and Comparative Politics, who has been working on these issues for years.

## Intervenant(s)
Charlotte Halpern, Sergei Guriev

## Intervenant(s) secondaires


### Date de publication de l'épisode
14/06/2023

### Document(s) associé(s)
![Fichier 1](https://firebasestorage.googleapis.com/v0/b/memory-sp-pr.appspot.com/o/prod%2F1y7CgDOTakHDiB3dgoi0%2FprojectsDocs%2F8mERS6cIMNmVH5zWqdBq%2FTranscription-On-Sober-Cities.pdf?alt=media&token=1c2b6fbe-d1b9-4699-bcbc-5b94f010866d) 

### Famille(s) de contenu
`#Recherche` 

### Type(s) de ressource
`#Audio` 

### Discipline(s)
`#Science politique` 

### Thématique(s)
`#Gouvernance / régulation` `#Politiques publiques` `#Villes / territoires` 

### Objectif(s) de développement durable
`#11 - Villes et communautés durable` 

### Langue(s)
`#Anglais` 

**Type(s) d'accès :** `#Accès libre` 

### Hébergeur(s)
`#Ausha` `#Apple Podcast` `#Podcast Addict` 

## Droits
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### Média externe associé : https://player.ausha.co/?podcastId=yAjv2ki87YRA&playlist=false&color=%2372238e&v=3&playerId=ausha-0POr

#### Résumé du média
Ce podcast de Sciences Po explore la transformation environnementale des villes avec Charlotte Halpern, chercheuse spécialisée dans ce domaine. 

Les villes sont au cœur du problème environnemental, car elles contribuent fortement aux émissions de gaz à effet de serre, à la pollution et à la production de déchets. Cependant, elles sont aussi essentielles à la solution. La concentration de population, de connaissances et de richesses en font des lieux idéaux pour expérimenter et mettre en place des solutions innovantes. 

Charlotte Halpern souligne l'importance d'une approche contextuelle. Chaque ville, qu'elle soit grande ou petite présente des défis et des besoins spécifiques. La gouvernance, les ressources humaines, les finances et la collaboration avec la société civile sont autant de facteurs qui varient d'une ville à l'autre.

Un défi majeur est de concilier planification à long terme et cycles électoraux courts. Charlotte Halpern propose de définir une vision à long terme, par exemple la neutralité carbone, tout en restant flexible dans la feuille de route pour s'adapter aux changements politiques et économiques. 

Le rôle du secteur privé est crucial pour financer la transition écologique. Des partenariats public-privé peuvent soutenir le développement de nouvelles technologies et de services durables. La société civile joue également un rôle essentiel en exerçant une pression sur les gouvernements et en participant à la co-construction de solutions. 

#### Mots-clés du média
`villes` `transformation environnementale` `gouvernance` `mobilité durable` `financement`

#### Chapitres du média
- **Introduction** (6.33755 - 75.18522): Sergei Guriev, provost de SciencePo, présente Charlotte Halpern, chercheuse permanente au Centre d'études européennes et de politique comparée de SciencePo. Ils discuteront de la transformation environnementale, et plus particulièrement des villes.
- **Importance des villes dans la transformation environnementale** (75.18522 - 168.21242999999998): Charlotte Halpern explique pourquoi les villes sont essentielles à la transformation de l'environnement. Si elles contribuent de manière significative aux problèmes environnementaux, elles servent également de centres d'innovation et d'expérimentation, offrant des solutions potentielles qui peuvent être étendues à d'autres domaines.
    - (75.18522): Les villes contribuent aux problèmes environnementaux tels que les émissions de gaz à effet de serre, la pollution et la production de déchets.
    - (75.18522): Les villes sont également présentées comme faisant partie de la solution environnementale.
    - (75.18522): Les villes, en tant que centres de connaissances, de richesse et de population, sont des lieux idéaux pour expérimenter et tester des solutions innovantes.
- **La diversité des villes et la nécessité de solutions adaptées au contexte** (168.21242999999998 - 220.20471999999998): Sergei Guriev et Charlotte Halpern discutent de la diversité des villes et de l'importance de prendre en compte leurs défis et leurs atouts uniques lors de l'élaboration de solutions environnementales. Ils soulignent la nécessité d'adopter des approches spécifiques au contexte plutôt que des solutions uniques.
    - (168.21242999999998): Les villes produisent une part disproportionnée des infrastructures, des déchets et de la pollution, ce qui donne l'impression que la solution aux problèmes environnementaux est plus facile à trouver en ville qu'ailleurs.
    - (168.21242999999998): Chaque ville est différente et présente des problèmes et des solutions uniques.
    - (168.21242999999998): Il est essentiel d'examiner les villes individuellement, au cas par cas, pour élaborer des stratégies environnementales efficaces.
- **Solutions de mobilité durable dans différentes villes** (220.20471999999998 - 401.16636): Charlotte Halpern donne des exemples de la manière dont les solutions de mobilité durable peuvent être adaptées à des contextes urbains spécifiques. Elle examine les cas d'Anvers (Antwerp), une grande ville portuaire, et de Lucques (Lucca), une destination touristique de taille moyenne, en soulignant comment leurs activités économiques et la dynamique de leur population influencent leurs besoins en matière de mobilité.
    - (220.20471999999998): Il n'y aura pas de solution unique pour tous les types de solutions, nous devons tenir compte des différences entre les villes pour avoir des solutions spécifiques au contexte.
    - (220.20471999999998): Les villes sont confrontées à des défis similaires en matière de changement climatique, notamment en matière de gouvernance, de ressources humaines, de financement et d'engagement auprès de la société civile et des entreprises.
    - (220.20471999999998): Anvers, une grande ville portuaire, doit tenir compte de la mobilité des marchandises ainsi que des passagers.
    - (220.20471999999998): Lucques, une ville touristique de taille moyenne, doit tenir compte des variations saisonnières et d'une population flottante.
    - (220.20471999999998): Les solutions doivent tenir compte des besoins spécifiques au contexte, des forces et des réseaux existants de chaque ville.
- **Les défis environnementaux dans les petites villes** (401.16636 - 526.06828): Sergei Guriev et Charlotte Halpern discutent des défis environnementaux souvent négligés auxquels sont confrontées les petites villes. Ils utilisent l'exemple de Platanias en Crète, une petite ville dont la population fluctue en raison du tourisme, pour illustrer la nécessité de développer les infrastructures et d'obtenir le soutien d'entités nationales et internationales.
    - (401.16636): Les petites villes font face à des défis environnementaux uniques, souvent négligés dans les discussions sur la transformation urbaine.
    - (401.16636): L'afflux saisonnier de touristes dans des villes comme Platanias en Crète met à rude épreuve les infrastructures et nécessite des investissements importants.
    - (401.16636): Les petites villes manquent souvent de soutien de la part des gouvernements nationaux et de l'Union européenne en matière de politiques et de financements pour la transition écologique.
    - (401.16636): Le manque de réglementations spécifiques et de soutien financier entrave la capacité des petites villes à mettre en œuvre des plans de transformation environnementale à long terme.
- **Planification environnementale à long terme dans les systèmes démocratiques** (526.06828 - 750.22179): Sergei Guriev s'inquiète de l'orientation à court terme des hommes politiques et de la difficulté d'assurer un engagement à long terme en faveur des stratégies environnementales. Charlotte Halpern aborde l'importance d'équilibrer la planification à long terme avec la flexibilité nécessaire dans les systèmes démocratiques, permettant des ajustements en fonction de l'évolution des circonstances tout en maintenant l'objectif global.
    - (526.06828): Les politiciens démocratiques sont souvent critiqués pour se concentrer sur les prochaines élections plutôt que sur les problèmes à long terme.
    - (526.06828): Il est important de concilier les stratégies de planification à long terme (30 à 40 ans) avec les cycles électoraux démocratiques (5 à 6 ans).
    - (526.06828): Les villes doivent définir une vision claire de leur avenir souhaité, y compris les aspects tels que la neutralité carbone, la justice, l'attractivité économique et le bien-être.
    - (526.06828): La voie pour atteindre cet objectif doit être flexible, permettant des ajustements en fonction des changements économiques, politiques et technologiques, comme la pandémie de COVID-19.
    - (526.06828): Le défi consiste à concilier la planification à long terme avec les mandats à court terme, en garantissant la flexibilité et l'espace démocratique pour les révisions tout en maintenant l'alignement sur les objectifs à long terme.
- **Rôle du secteur privé dans le financement de la transformation environnementale** (750.22179 - 906.50439): Sergei Guriev présente les avantages d'impliquer le secteur privé dans le financement de la transformation environnementale en raison de l'importance des investissements requis. Charlotte Halpern évoque les partenariats public-privé existants dans les villes et insiste sur l'importance de la réglementation et de la recherche d'un juste équilibre entre les rôles des secteurs public et privé.
    - (750.22179): Les investissements nécessaires pour atteindre la neutralité carbone et les objectifs de développement durable dépassent les capacités des acteurs publics.
    - (750.22179): Le secteur privé doit contribuer au financement des initiatives pour le développement durable.
    - (750.22179): Il existe différents modèles de financement public-privé, avec des niveaux d'implication variables de la part des acteurs publics.
    - (750.22179): L'un des défis pour le secteur public est de trouver un équilibre entre régulation et incitation à l'innovation dans les projets de développement durable.
    - (750.22179): Les plateformes numériques, comme celle développée par la ville d'Anvers, peuvent jouer un rôle important dans les services de mobilité durable, mais il est crucial de garantir leur accessibilité à tous.
- **Engagement de la société civile dans la transformation environnementale** (906.50439 - 1050.95433): Sergei Guriev et Charlotte Halpern examinent le rôle de la société civile dans la transformation de l'environnement. Ils reconnaissent les diverses formes d'engagement, y compris les manifestations, les initiatives de collaboration et l'utilisation de la technologie pour recueillir l'avis des citoyens. Ils discutent de l'importance pour les villes d'être équipées pour s'engager efficacement avec la société civile.
    - (906.50439): Il y a eu de nombreuses manifestations pour exiger des mesures environnementales plus ambitieuses.
    - (906.50439): Des groupes comme Extinction Rebellion jouent un rôle important dans ces mobilisations citoyennes.
    - (906.50439): Certains citoyens manifestent également contre certaines mesures environnementales.
    - (906.50439): La société civile est divisée sur la question environnementale, avec des groupes pour et contre les mesures.
    - (906.50439): Les villes utilisent différentes méthodes pour interagir avec la société civile, comme la co-construction de politiques environnementales. Les plateformes numériques et les services en ligne sont également utilisés pour recueillir les demandes des citoyens.
    - (906.50439): Certaines villes adoptent une approche ciblée, en dialoguant avec des groupes spécifiques de citoyens pour répondre à leurs préoccupations.
- **Collaboration et coordination entre les différents niveaux de gouvernance** (1050.95433 - 1166.24347): Charlotte Halpern évoque l'importance de la collaboration et de la coordination entre les différents niveaux de gouvernement, en prenant l'exemple de l'initiative d'une ville visant à réduire l'utilisation de la voiture dans le centre-ville. Elle insiste sur la nécessité d'une communication et d'un partage des connaissances entre les gouvernements municipaux, les autorités régionales et les acteurs du secteur.
    - (1050.95433): Une ville a cherché à réduire l'utilisation des voitures en son centre et a organisé des tables rondes avec les acteurs clés. Ces tables rondes ont révélé une méconnaissance mutuelle des besoins et contraintes de chaque acteur. Elles ont été institutionnalisées et sont devenues un rendez-vous annuel.
    - (1050.95433): La ville souhaite étendre cette collaboration à l'échelle régionale, intégrant les autorités provinciales et régionales pour aborder les questions ferroviaires et logistiques.
- **Relation entre les centres-villes et les banlieues dans la mobilité urbaine** (1166.24347 - 1419.67395): Sergei Guriev soulève la question des efforts de transformation environnementale concentrés  sur les banlieues, étant donné leur rôle significatif dans les défis de la mobilité urbaine. Charlotte Halpern reconnaît la complexité des relations entre les villes et les banlieues et discute de la nécessité de mécanismes de coordination et de solutions adaptées aux différentes formes urbaines.
    - (1166.24347): Les gouvernements nationaux peuvent être réticents à l'idée d'une forte coopération entre les villes d'une même zone métropolitaine.
    - (1166.24347): Des mécanismes de coordination informels, comme à Anvers, peuvent être mis en place pour trouver des solutions conjointes.
    - (1166.24347): Des solutions différentes sont nécessaires pour les zones densément peuplées et les zones plus diffuses.
    - (1166.24347): La coopération entre villes est essentielle, mais la mise en œuvre de solutions concrètes se heurte à des obstacles financiers et logistiques.
- **Exemples de villes qui relèvent avec succès les défis environnementaux** (1419.67395 - 1522.9299700000001): Sergei Guriev demande des exemples de villes considérées comme ayant réussi à relever les défis environnementaux. Charlotte Halpern mentionne des villes allemandes avec leurs mécanismes de coopération informels et les zones métropolitaines comme Lyon et Manchester. Elle cite également le cas de Mumbai, où des efforts ont été faits pour centraliser la gouvernance tout en maintenant un certain pouvoir de décision au niveau municipal.
    - (1419.67395): Les villes allemandes sont souvent citées comme exemples de coopération intercommunale réussie en Europe grâce à leur système d'associations informelles.
    - (1419.67395): Lyon et Manchester sont également citées comme exemples de réussite dans la création de zones métropolitaines intégrées.
    - (1419.67395): Mumbai est mentionnée pour sa tentative de gouvernance métropolitaine à deux niveaux, bien que son efficacité ne soit pas certaine.
    - (1419.67395): La discussion porte sur la question de la décentralisation du pouvoir vers une nouvelle institution ou de la division des aspects fonctionnels tout en conservant le pouvoir politique et la responsabilité.
- **Impact des nouvelles sources de données sur la compréhension des dynamiques urbaines** (1522.9299700000001 - 1635.4434600000002): Sergei Guriev s'interroge sur l'impact des nouvelles sources de données, telles que les données de téléphonie mobile et l'imagerie satellite, sur la capacité des municipalités à comprendre les dynamiques urbaines et à prendre des décisions politiques en connaissance de cause. Charlotte Halpern reconnaît la disponibilité accrue des données, mais note que des défis subsistent en termes d'analyse des données et de dépendance de certains gouvernements municipaux à l'égard de consultants externes.
    - (1522.9299700000001): Les villes ont maintenant accès à beaucoup plus de données pour comprendre les défis du développement urbain.
    - (1522.9299700000001): L'analyse des données est un domaine où des différences importantes existent encore entre les villes.
    - (1522.9299700000001): Beaucoup de villes restent dépendantes des consultants privés ou des agences de développement pour l'analyse de données.
    - (1522.9299700000001): L'autonomie dans l'analyse de données est essentielle pour que les villes puissent répondre efficacement aux défis du développement à long terme.
- **Les leçons de la pandémie de COVID-19 pour la transformation de l'environnement** (1635.4434600000002 - 1775.8729000000003): Sergei Guriev s'interroge sur la possibilité d'appliquer les leçons tirées de la pandémie COVID-19, telles que la réduction de la mobilité due aux fermetures, aux efforts de transformation de l'environnement. Charlotte Halpern reconnaît que la pandémie a fourni des informations précieuses sur les modèles de mobilité alternatifs et la faisabilité du travail à distance, qui pourraient éclairer les politiques futures.
    - (1635.4434600000002): La pandémie de COVID-19 a entraîné des changements importants dans la mobilité, car les gens sont restés chez eux, ce qui a permis de tester à grande échelle des mesures telles que le télétravail.
    - (1635.4434600000002): Il est essentiel d'analyser les changements de mobilité induits par la pandémie afin de comprendre leur valeur ajoutée et la manière dont ils ont remodelé les déplacements domicile-travail.
    - (1635.4434600000002): Les villes doivent collaborer avec les entreprises, les écoles et divers acteurs locaux pour donner un sens aux changements de mobilité et s'adapter à la nouvelle réalité post-COVID.
    - (1635.4434600000002): La communication et la coordination avec les parties prenantes externes, telles que les gouvernements nationaux et régionaux, sont essentielles pour garantir que les solutions urbaines puissent être étendues et contribuer à une transformation plus large.
- **Conclusion** (1775.8729000000003 - 1794.24104): Sergei Guriev remercie Charlotte Halpern pour cette discussion instructive et invite les auditeurs à suivre les prochains épisodes du podcast de SciencePo sur la transformation de l'environnement.



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